Jump to content

Последняя битва за русский газ началась


Avega

1,288 views

 Share

 Последняя битва за русский газ началась

1644398023_soc_1142665.jpg


Чуть более суток назад премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, заявил, что Россия использует свой природный газ как оружие. Заявление вроде бы банальное и привычное, но польский политик блеснул оригинальностью и предложил не только окончательно похоронить идею запуска "Северного потока — 2", но и остановить работающий "Северный поток — 1".

Слова Моравецкого можно было бы списать на рефлекторную русофобию и атлантическую дисциплину, в которой Польша последние два десятилетия наперегонки соперничает со странами Прибалтики. Однако элементарный анализ событий последних месяцев подсказывает, что у происходящего есть второе, гораздо более глубокое и невидимое массовому зрителю дно, а выше польских и украинских говорящих голов спрятался невидимый кукловод, который и дергает за ниточки, поворачивая ситуацию под выгодным для себя углом.

Начнем с того, что в политическую ангажированность "Северного потока — 2" в самой Европе верят лишь, да простится нам такой термин, самые упоротые и безграмотные русофобы, которые прогуливали в институте занятия по экономике. Обратите внимание, в Германии, в Австрии и во Франции топовые политики обходят тему запуска СП-2 десятой дорогой, боясь лишний раз касаться ее даже вскользь.

Команда ушедшей на покой Ангелы Меркель хоть и заявляла о своей поддержке Киева и необходимости сохранения украинского транзита, при этом сделала все, чтобы проект, невзирая на безумное сопротивление и крайнее недовольство Вашингтона, состоялся. И пришедший на смену Олаф Шольц идет строго след в след за своей предшественницей, к примеру, блокируя поставки оружия на Украину. Если проанализировать его недавний визит в Москву, это будет видно даже невооруженным глазом. С московской трибуны канцлер заявил, что членство Украины в НАТО в обозримом будущем невозможно, посетовал на обострение боевых действий на востоке Украины, и на этом повестка была исчерпана.

Ничего удивительного здесь нет.

Олаф Шольц прекрасно знает, что уже в текущем году Германия остановит три последних атомных электростанции, то есть зависимость страны, ее промышленности от поставок природного газа вырастет еще сильнее. Данные за прошлый год еще не собраны, а вот в 2020-м Германия была безоговорочным мировым лидером по импорту газа, всего Берлин закупил 119,5 миллиарда кубометров, и нет никаких сомнений, что по результатам уже текущего года этот показатель внушительно подрастет.

Аналогичная ситуация и в Австрии.

Ни бывший федеральный канцлер Себастьян Курц, ни сменивший его Карл Нехаммер даже мысли не допускают о том, что "Северный поток — 2" не будет введен в эксплуатацию. Позицию австрийской стороны в январе максимально четко и без экивоков обозначил глава МИД Александер Шалленберг. В интервью газете Die Presse он заявил, что даже если Россия "вторгнется" на Украину, Вена не будет вводить санкции против российской энергетической отрасли и "Северного потока — 2".

Здесь все тоже прозрачно.

По имеющейся информации, из 55 миллиардов кубометров проектной мощности второго "потока" 50 будут через Германию уходить транзитом в Австрию, которая уже примеряет на себя мундир ключевого центрально-европейского газового хаба. Со всеми вытекающими финансовыми и геополитическими последствиями и преференциями.

Франция же в принципе выступает за сохранение стабильности в Европе, более того, последний визит Эммануэля Макрона в Москву дал тонкий намек на то, что Париж не против наладить сотрудничество с "Росатомом", для того чтобы реализовать программу перевооружения французской атомной отрасли.

Ну и, конечно, нельзя забывать о том, что оба "потока" — это не просто трубы и газ, это многомиллиардные инвестиции частных компаний: немецких EON, Uniper и Wintershall, австрийской OMV, французской Engie и англо-голландской Shell. Это ключевые плательщики налогов и гаранты национальной энергетической безопасности, которые в виду своих размеров и влияния давно вышли за границы своих государств и вполне могут самостоятельно влиять на мировую политическую повестку. Предложение остановить оба "Северных потока" — это, по сути, нанесение прямых убытков этим компаниям в размере свыше 30 миллиардов евро. Именно во столько обошлись оба газопровода, учитывая еще и наземную транспортную и распределительную структуры.

Главный парадокс в том, что ни Польше, ни Украине, которые сейчас делают все возможное для втягивания России в вооруженный конфликт, что не оставит Берлину, Вене и Парижу другого выбора, кроме как перейти в режим очередных санкций, обрушение газового транзита не выгодно. Но их мнение совершенно не интересует заказчика, чьи звездно-полосатые уши торчат, как фонарный столб посреди пустыни.

И Вашингтон, и Киев, и Варшава требуют, чтобы Россия остановила все прочие газопроводы и качала газ на запад исключительно через украинскую ГТС. Безумная ирония состоит в том, что в начале восьмидесятых годов прошлого века все те же США категорически требовали от своих союзников в Европе не допустить ввода в строй газопровода "Уренгой — Помары — Ужгород". Да-да, все верно, того самого, который сегодня и остается основной транзитной магистралью по территории Украины и за который изо всех сил цепляется незалежный Киев.

В июне 1982 года газета New York Times вышла под заголовком "Советско-европейское газовое соглашение разделяет американских союзников". В статье говорится, что администрация Рональда Рейгана крайне недовольна строительством газопровода из Сибири в Европу, по которому голубое топливо будет поступать в ФРГ, Францию и Италию. Вашингтон под предлогом того, что Советы якобы могут нарушить международное законодательство, требует от своих союзников отказаться от закупок советского газа, который в структуре отдельных стран тогда составлял до трети всего импорта. Более того, немцы, французы и итальянцы должны были в угоду США забыть о вложенных в проект 15 миллиардах долларов. В пересчете на современные деньги с учетом инфляции эту сумму можно смело умножать на два.

Ровно сорок лет назад даже в разгар холодной войны в Европе возобладал разум и трезвый расчет, что и подарило Украине один из ее последних активов и источников пополнения бюджета.

Но вернемся в современность.

Единственным бенефициаром, который в случае саботажа запуска второго "потока" получит максимальные дивиденды, являются США, и речь тут вовсе не о захвате европейского газового рынка. Пиковые поставки произведенного в Америке СПГ пришлись на декабрь прошлого года, всего же за 2021 год на экспорт было отправлено 1043 партии топлива. Причем в структуре поставок более половины занимает Азия, а на долю Европы приходится лишь треть. И это притом что текущий сезон осень-зима поставил рекорды в плане цен на энергоносители, что и стало причиной того, что продавцы перенаправили газовозы в европейские порты. Ввод второго "потока" стабилизирует рынок, что тут же приведет к определенному снижению цен — и лишит американцев мегаприбылей, выбьет у них их рук инструмент для шантажа ведущих европейских стран.

Однако и это лишь часть мозаики.

Успешно функционирующий уже более десяти лет "Северный поток — 1" стал прологом к установлению более тесных партнерских отношений между Москвой, Берлином, Веной и Парижем. Газопровод работает как часы, а Россия скрупулезно выполняет все свои контракты, что признают даже самые ангажированные западные политики. Запуск второго "потока" стабилизирует внутренний рынок Европы, повысит энергетическую защищенность и, главное, еще сильнее сблизит ведущие страны Старого света с русскими. Для панамериканской глобальной политической системы это означает крах привычной схемы мироздания. А потому в бой пошли уже совсем грязные трюки, исключающие малейшую логику.

Судите сами.

Украина, с одной стороны, на каждом углу кричит, что она надежный транзитер. Однако проще сказать, в какой год Киев не устраивал международных скандалов и не требовал у России совершенно абсурдные и антирыночные преференции. Напомним, газовые конфликты между Москвой и Киевом случались в период 2001-2004, 2005-2006, 2008-2009, 2010-2014 и 2016-2021 годов. Доходило до открытого воровства газа и до срывов поставок, как, например, в 2015 году, когда транзит в Венгрию и Словакию упал до минимума, что вызвало там энергетический кризис. Впоследствии это стало одной из причин строительства "Турецкого потока", и сегодня уже Украина покупает российский газ у венгров, а не наоборот, как это было последние тридцать лет.

Развязанная на Донбассе очередная серия вооруженного противостояния, когда в ход идут тяжелые минометы и орудия, не делает Киев более привлекательным партнером для Европы. В правительстве стран — получателей российского газа прекрасно помнят и историю газовых скандалов с участием Украины, и знают, что, согласно последнему аудиту, УГТС изношена более чем на 85 процентов.

Аналогичная ситуация с Польшей. Варшава, имея микроскопическую тяжелую промышленность, худо-бедно может обойтись без поставок российского газа. Однако Варшава прекрасно знает, что перекрытие трубы — это гарантированная смерть средней и тяжелой индустрии европейских локомотивов, Германии, Австрии и Франции. При этом Моравецкий на полном серьезе предлагает им не только сознательно отказаться от надежного канала поставок, но и нанести своим крупнейшим компаниям — E.ON, Wintershall, Gasunie и Engie — многомиллиардные убытки. Логики здесь нет никакой, перед нами очередное подтверждение, что Евросоюз — это не дружная семья, а банка с пауками, натужно изображающими единство мнений.

Нужно понять простой факт. Сейчас идет не война за Донбасс, перед нами разворачивается историческая битва за передел планетарного влияния, в результате которой впервые за многие столетия может сформироваться устойчивая ось Москва — Европа, причем последняя в этом тандеме будет иметь свободу значительно большую, чем в союзничестве с США. В Вашингтоне это прекрасно понимают, и, судя по тому, что в бой кинута Украина с пушками и Польша с миной под европейский фундамент, наши американские партнеры оценивают ситуацию как отчаянную.

Источник

Edited by Avega

  • Thanks 1
 Share

16 Comments


Recommended Comments

Как Шольц пользуется моментом – и Вашингтону угождает, и на российском газе зарабатывает

Позволит ли «Газпром» и дальше двуличным европейским партнёрам зарабатывать на разнице цен, перепродавая российский газ?

Исходя из здравого смысла, конечно, удивляет демонстрация отсутствия у Германии суверенитета, обнажаемая мерами по задержке запуска «Северного потока – 2». Ведь с этой трубой Германия становится важнейшим европейским газораспределителем в Европе. Однако какая Германия? Стоит разобраться.

Реализация проекта «Северный поток – 2» (СП-2) была начата «Газпромом» в 2016 году. Была оглашена стоимость проекта – 8 млрд долларов. Кроме «Газпрома», в финансировании проекта принимали участие крупные зарубежные компании, которые оплачивали 50% строительных работ, включая материалы и сопутствующие расходы: Shell (Великобритания); Wintershall (Германия); Engie (Франция); Uniper (Германия); OMV (Австрия).

Палки в колёса проекта американцы начали ставить сразу. Однако трубопровод был проложен. Более того, он даже наполнен газом. Только дай отмашку, и газ начнёт поступать европейским потребителям.

Только делает всё возможное, чтобы СП-2 так и не был введен в строй. Был найден юридический предлог для задержки – «сертификация в соответствии с европейскими нормами». «Газпром» заставили создать дочернюю структуру, чтобы удовлетворить все европейские (читай: американские) прихоти. В конце января 2022 года швейцарская компания Nord Stream 2 AG, созданная «Газпромом» для строительства газопровода СП-2, учредила в Германии дочернюю структуру Gas for Europe GmbH для управления немецким участком газопровода по законам ЕС.

Теперь власти Германии допустили полную остановку «Северного потока – 2», используя признание Россией независимости Донецкой и Луганской народных республик как предлог.

А цены на газ в Европе, начиная с апреля 2021 года, стали взлетать до небес, в октябре они доходили до 2 тыс. долл. за 1 тыс. кубометров. Снижение в последние недели до уровня менее 1000 долл. не выглядят щадящим для тех, кто вынужден эти деньги платить.

Запуск СП-2 помог бы снизить цену. Сертификацию можно было бы проводить и далее, а газ уже сейчас пустить на европейский рынок.

Однако как раз такая ситуация на руку американским производителям и продавцам СПГ. Их газ становится рентабельным, но дело не только в этом.

Сейчас началось формирование общего мнения «коллективного Запада» в отношении запрета на деятельность СП-2.

Для США цель этой кампании даже не столько в нанесении ущерба России, сколько в получении конкурентных преимуществ перед Европой. Уже сейчас происходит разорение энергетических и химических компаний в странах, где газ получают по «рыночной» цене.  Серьёзной проблемой для жителей многих европейских стран стал рост стоимости коммунальных услуг для населения и общий рост себестоимости продукции.

Американский СПГ не заменит российский газ. Дополнительные объемы взять Европе негде. Норвегия в добыче газа в Северном море достигла предела своих возможностей и не планирует разрабатывать новые месторождения. Разрушенная натовцами Ливия также не имеет возможностей расширения поставок. Катар мог бы перенаправить незначительные объемы газа в Европу на условиях долгосрочных контрактов, но с жёсткими оговорками по перепродаже своего СПГ.

Кто сейчас страдает от высоких цен? Страны, покупающие газ на спотовом рынке, не имеющие долгосрочных контрактов с Россией на поставки по умеренным ценам, в разы ниже спотовых, особенно на их недавних пиках.

Есть, правда, страны, которых не беспокоят рыночные колебания. Так, ещё в декабре 2006 года «Газпром» и французская ENGIE продлили контракты на поставку газа до 2030 года. А с австрийской компанией OMV в 2018 году был заключен контракт до 2040 года. В октябре 2020 года был подписан 15-летний контракт с Германией.

Эти страны используют ситуацию с максимальной для себя выгодой. Так, Германия, получив сверх контракта 5,5 млрд кубов, успешно их перепродает Украине и Польше по текущим рыночным ценам. Италия также получила 4,5 млрд дополнительных кубометров. Венгрия перезаключила контракт и уже предлагает свои услуги Украине по транзиту и обеспечению газа (само собой – по рыночным ценам).

В такой ситуации канцлер Шольц чувствует себя человеком, от которого всё зависит.

Одна из причин, по которой не происходило значительного увеличения объемов закупок газа, – это возможность перепродавать в пять-шесть раз дороже тот газ, что был закачан в подземные хранилища (ПХГ) ещё прошлым летом. В связи с этим к началу февраля из ПХГ было отобрано уже около 85% запасов – 40,5 млрд кубометров; оставшиеся объемы запасов на 27% меньше прошлогоднего уровня.

Очень удобно спекулировать на газе, поддерживая цену на высоте под политическими предлогами, получать сверхприбыль и при этом иметь возможность в любой момент запустить СП-2 с 55 млрд годовых поставок!

Однако и у многих из тех, кто пользуется моментом, в ближайшие годы истекают долгосрочные контракты с «Газпромом».

Уже были переподписаны в 2021 году контракты с венгерским Panrusgas, сербской Yugorosgaz A.D. (50% у «Газпрома»; 1,5 млрд кубометров).

В 2022 году завершаются контракты «Газпрома»:

– с турецкими импортерами – Bosphorus gaz, Akfel gas, Botas;

– с «Булгаргазом» на 2,9 млрд кубометров;

– с нидерландской GasTerra на 4 млрд кубометров;

–  с польской PGNiG на 10,2 млрд кубометров. Слишком хитрые поляки думают, как им себя вести с «Газпромом», и пока заявили, что не намерены закупать российский газ. Они планируют заместить объемы поставками по трубопроводу Baltic Pipe из Норвегии и СПГ из США (впрочем, кто их спрашивает).

В 2023 году истекает самый крупный европейский контракт «Газпрома» с трейдером WIEH.

Проблема ли это для России – задержка запуска СП-2? Не более чем временная неприятность. «Газпром» свои затраты по строительству СП-2 уже компенсировал, гораздо раньше срока. А Европе придётся компенсировать ущерб акционерам СП-2, нанесённый отказом  от пуска новой трубы. Свои обязательства перед европейцами, подписавшими долгосрочные контракты, «Газпром» выполнит с помощью СП-1 и «Турецкого потока» – даже без помощи украинской ГТС. В перспективе газ, предназначенный для Европы, сможет быть переориентирован на азиатский рынок. Снижение ожидаемых физических объемов продаж компенсируется ростом цен.

Однако позволит ли «Газпром» и дальше немцам и прочим двуличным партнёрам зарабатывать на разнице цен (по долгосрочным контрактам и на спотовом рынке), перепродавая российский газ? 

Александр Дудчак

Link to comment
Газ уже по $2400. К чему это приведет Россию и мир?


Тем временем, газ в Европе уже достиг планки 2400 долларов за 1000 кубометров. Это при том, что до 22 февраля он стоил 900 с копейками.

2400 – исторический рекорд. Такой цены в Европе никогда не было. При этом, газ продолжает расти (на 30% он подпрыгнул всего за один день).

>Да, мы понимаем, что это цена газа на бирже (спотовая). Трубопроводный газ по долгосрочным контрактам стоит дешевле.

>Но, во-первых, от наших труб они отказываются.

>Во-вторых, если на бирже цена газа будет такой высокой, то со временем такая же цена перекочует и в долгосрочные контракты.

>В-третьих, кто-то же такой дорогой газ на бирже покупает? Значит кто-то его все-таки потребляет. Значит, у кого-то сейчас гигантское увеличение стоимости производства

В принципе, потолок цены не ограничен даже 3-4 тысячами долларов. Например, в Китае цена на СПГ во время пандемии доходила до 3000 долларов. А сейчас ситуация еще более серьезна.

2400 долларов по текущему курсу это около 250 000 рублей за 1000 кубов. То есть 250 рублей за куб. Куб! Это всего лишь метр, на метр, на метр. В таком объеме содержится около 700 грамм природного газа.

То есть условный килограмм газа в Европе сейчас стоит 350 рублей!  Вдумайтесь, это примерно как мясо, колбаса или несколько литров молока

Теперь представьте, каково это, топить печи электростанции или завода – колбасой. Я имею в виду – саму дороговизну подобного мероприятия.

Если вы сжигаете в печке колбасу, то на выходе должны получать нечто гораздо более дорогое, чем палка сервелата. Это при том, что еще ведь нужно оплатить налоги, выдать зарплаты, купить оборудование, оплатить логистику, рекламу и т.д. и т.п.

Соответственно, ваш продукт в цене становится просто «золотым». Именно это и происходит в Европе. Многие заводы удобрений встали еще осенью (т.к. азотные удобрения делаются из газа и при помощи газа).

Сейчас встанут оставшиеся заводы, а это – недостаток удобрений, ведущий к падению урожайности, недостатку продуктов к следующей осени и еще большему удорожанию всего и вся.

Далее будут останавливаться все энергоемкие производства – металлургия, автомобилестроение, станкостроение и т.д. Потому что подорожание газа ведет к подорожанию электричества, и даже если на каком-то отдельном производстве газ не жгут, то электричество там жгут точно, поэтому текущая ситуация их тоже коснется.

С остановкой производств начнется волна увольнений. Локдаун 2020 года покажется просто цветочками.

Плюс к ним еще несколько миллионов украинцев приедет в качестве беженцев. И их нужно будет либо содержать, либо давать им работу. А работать они будут готовы гораздо дешевле, чем немцы или французы.

Итог – коллапс на рынке труда

И это мы еще не дошли до следующей зимы, которую нужно как-то провести и чем-то обогреваться. Чем? Хранилища в Германии пусты уже сейчас. Чтобы успеть заполнить их до осени – нужно начинать заниматься этим уже сегодня.

Потом будет поздно – мощностей трубопроводов не хватает, чтобы и наполнять хранилища с большой скоростью, и удовлетворять текущие нужды.

Заменить российский газ в срочном порядке просто нечем. Новую трубу так быстро не построишь. Да и откуда ее строить?

СПГ не нарастить в таких количествах – нужно строить корабли (уже сейчас их не хватает), строить терминалы для приема СПГ. Все это займет не менее 5 лет. Но даже и через 5 лет Европа получит дорогущий СПГ, который априори дороже, чем дешевый газ по трубе из России.

Выдержит ли экономика Европы такие потрясение в течение ближайших нескольких лет? Есть большие сомнения.

Еще до начала спецоперации, в Варшаве прошла демонстрация недовольных фермеров. Они перекрыли центр города и просили обратить внимание на дорогущие удобрения, которые не позволяют им работать рентабельно.

На тот момент газ стоил еще 900 долларов… Будет ли рентабельным сельское хозяйство при газе за 2400, или 3500 долларов? Вопрос риторический.

«Желтые жилеты» трясли Францию несколько лет. И это из-за минимальных проблем в экономике. Что будет в Европе, когда бензин подорожает вчетверо, еда втрое, а ЖКХ в 10 раз?

Тем временем в Китае

А Китай, не будь дурак, по-быстрому заключил с Россией договор на проектирование нового газопровода. Это случилось буквально на днях.

Новый газопровод будет доставлять в Китай 50 млрд м3 газа в год – это столько же, сколько покупает у нас Германия.

То есть, смотрим ситуацию:

>Мы отрубаем Германию и она платит за СПГ по 3000 долларов и выше

>Вместо нее подключаем Китай и продаем ему газ по трубе за 1000 (условно)

Итог?

>Китай получает относительно дешевую энергию и это делает его товары ЕЩЕ БОЛЕЕ конкурентоспособными. А вот немецкие товары при таких ценах на энергию смогут покупать «не только лишь все». А точнее – почти никто.
>Россия получает огромные прибыли, т.к. до всей этой бучи газ стоил 250-400 долларов, но т.к. все цепочки будут нарушены, даже газ по долгосрокам взлетит в цене.
>Проигрывает одна лишь Германия, которая получает дорогой газ, взамен не получая вообще ничего


Понимаете? От разрыва с Россией материальной выгоды у Германии нет ни единой.

>Рынки новые она не получает, только теряет
>Конкурентоспособность не увеличивает, только теряет
>Рынок труда не улучшает, только создает напряженность


В чем для нее реальные плюсы? Их нет. Только лишь бонусы на выборах некоторым политикам, вот и вся выгода.

Кто-то может сказать, что пока Германия будет «сохнуть», Россия попросту развалится. Очень сомнительный тезис (подробнее его я разберу в следующих статьях).

Напротив, сейчас у нас есть огромные шансы выйти на качественно новый уровень. Да, поначалу будет непросто, но я еще раз повторюсь: сейчас мы находимся в точке 1945 года, когда мир перекраивается на совершенно иные лоскуты. Он уже никогда не будет таким, каким мы его знали до 2022 года.

Только в 1945-м для такой реорганизации понадобилось победить в ужаснейшей из всех войн. Сейчас же, я думаю, мы обойдемся лишь экономическим противоборством, в котором стратегическое преимущество – на нашей стороне.

Да, у них чипы, айфоны и станки. Но у нас – еда, энергия и материалы.

Где больше шансов пережить кризис: на складе с едой, водой и теплой батареей, или на складе с айфонами? Каждый может сам ответить на этот вопрос.

Источник

Edited by Avega
  • Thanks 1
Link to comment

2400 - это фьючерсные контракты. Объёмы могут быть небольшими, а цены - договорными. Ну и основные объёмы Европа получает по долговременным контрактам, где цены гораздо ниже. 
А ценник на фьючерсы скачет-вверх вниз постоянно. На зимнике посреди сибири канистра бензина быть золотой. А рядом с заправкой - нафиг никому не нужна.
 

Link to comment
2 часа назад, Oleg2 сказал:

Ну и основные объёмы Европа получает по долговременным контрактам

привязанным к стоимости нефти, которая также стремится   вверх по цене, сегодня почти 111 долларов за бочку, что означает, при лаге 6 месяцев, ещё минимум полгода растущей цены на трубопроводный газ долговременными контрактами

  • Agree 1
Link to comment
23 hours ago, rails said:

привязанным к стоимости нефти, которая также стремится   вверх по цене, сегодня почти 111 долларов за бочку, что означает, при лаге 6 месяцев, ещё минимум полгода растущей цены на трубопроводный газ долговременными контрактами

Ну хорошо, подорожала нефть в два раза. Стала 120. Газ был 200-300-400, стал 400-600-800 - но блин, никак ведь не 2400, правильно? И расписыать здесь, что ВЕСЬ газ европе будет столько стоить - как минимум глупо. Ибо очевидно, что при таком росте и Норвегия добычу нарастит и американцы сжиженый газ привезут. 
И надо учитывать, что цена на нефть долго расти не будет - выше $60 за бочку становится выгодной сланцевая добыча.  Опять Америка подсуетится.

Link to comment
В 05.03.2022 в 23:54, Oleg2 сказал:

2400 - это фьючерсные контракты. Объёмы могут быть небольшими, а цены - договорными. Ну и основные объёмы Европа получает по долговременным контрактам, где цены гораздо ниже.

Разве в тарифы Газпрома не заложена доля цены на европейской бирже? Европейцы же, вроде, когда цена на бирже была бросовой, отказывались заключать контракты, если в формулу цены не заложена биржевая часть. И, вроде бы, теперь Газпромовская цена летит в стратосферу вместе с биржевой, которая сегодня уже 3600. Разве не так?

  • Like 1
Link to comment
14 часов назад, Oleg2 сказал:

американцы сжиженый газ привезут

у США мало газа (ФИЗИЧЕСКИ всего лет на 10 при нынешних объёмах), а также маловато сжижающих мощностей, помимо этого, газификация самих США - идёт полным ходом

14 часов назад, Oleg2 сказал:

Газ был 200-300-400, стал 400-600-800 - но блин, никак ведь не 2400, правильно?

Ну представьте себе , что такое, если, скажем, всего 1 год идёт премия к цене (была макс. 240 долларов за 1000 кубов, а станет , как вы говорите, скажем 640 долларов).

Премия 400 долларов за 1000 кубов?  От какого объёма? Начнём: пусть от 150 млн тысяч кубов в год на Европу.

Это годовая премия Газпрома (только от Европы) - 60 млрд долларов. А годовая выручка от Европы (только по газу) 96 млрд долларов.  

 

Если Европа возьмёт "всего 100 млн тысяч кубов ( 100 млрд кубометров) " у Газпрома, то соответственно 40 и 64 млрд долларов в год. В любом случае лучше для РФ, чем было раньше.

 

Теперь посмотрим на Европу.

 

Она  купит 100 млрд кубометров (заместив газпромовские  100 млрд кубов)  не по 200 долларов, как ранее, а по 2000 долларов за тысячу кубов.

Это расход - 0,2 трлн долларов в год . Вместо 0,02 трлн, который был ранее.

Но ведь и весь остальной газ, который ранее поставлял не Газпром, а те же США, Катар, Алжир и пр. - подорожает в 10 раз!

Европа станет платить, скажем, навскидку, лишние 0,4 трлн долларов в год ( и только за газ!).  

А есть ещё и нефть!!  В общем, европейским потребителям также не позавидуешь.

 

Война в пользу США получается исключительно за счёт европейцев (вспомним и про угрозы ядерного заражения Восточной Европы  со стороны выращенных американцами укронацистов).

Поэтому не исключён вариант - могут быть в итоге затоптаны и снесены проамериканские администрации Шольца и Макрона, а войскам США будет предложено убраться с континента ко всем своим заморским сущностям.

 

Маловероятный вариант, но если европейцы испугаются разрастания ядерного заражения и конфронтации такого уровня в центре географической Европы  (плюс необходимости угробить своё сельское хозяйство за счёт цен на удобрения и топливо, да и всей своей экономики в целом при 10-тикратных ценах на энергоносители) , то не  исключён и такой поворот событий.

 

 

Edited by rails
Link to comment
7 hours ago, KVentz said:

Разве в тарифы Газпрома не заложена доля цены на европейской бирже? Европейцы же, вроде, когда цена на бирже была бросовой, отказывались заключать контракты, если в формулу цены не заложена биржевая часть. И, вроде бы, теперь Газпромовская цена летит в стратосферу вместе с биржевой, которая сегодня уже 3600. Разве не так?

Формально, реальные условия контракта - это коммерческая тайна, но  в реальности, когда цены начали расти, сколько было заявлений представителей Газпрома, что "мол, от сами видите, чем биржевая цена хуже наших постоянных контрактных".
Плюс ещё надо различать цены на фьючерсы (поставка к какому-то сроку) и спотовый рынок, где надо приходить с наличным товаром. А наша пресса всё в кучу мешает и фьючерс, и спот, и контракт.

4 hours ago, rails said:

у США мало газа (ФИЗИЧЕСКИ всего лет на 10 при нынешних объёмах), а также маловато сжижающих мощностей, помимо этого, газификация самих США - идёт полным ходом

Ну представьте себе , что такое, если, скажем, всего 1 год идёт премия к цене (была макс. 240 долларов за 1000 кубов, а станет , как вы говорите, скажем 640 долларов).

Премия 400 долларов за 1000 кубов?  От какого объёма? Начнём: пусть от 150 млн тысяч кубов в год на Европу.

Это годовая премия Газпрома (только от Европы) - 60 млрд долларов. А годовая выручка от Европы (только по газу) 96 млрд долларов.  

 

Если Европа возьмёт "всего 100 млн тысяч кубов ( 100 млрд кубометров) " у Газпрома, то соответственно 40 и 64 млрд долларов в год. В любом случае лучше для РФ, чем было раньше.

 

Теперь посмотрим на Европу.

 

Она  купит 100 млрд кубометров (заместив газпромовские  100 млрд кубов)  не по 200 долларов, как ранее, а по 2000 долларов за тысячу кубов.

Это расход - 0,2 трлн долларов в год . Вместо 0,02 трлн, который был ранее.

Но ведь и весь остальной газ, который ранее поставлял не Газпром, а те же США, Катар, Алжир и пр. - подорожает в 10 раз!

Европа станет платить, скажем, навскидку, лишние 0,4 трлн долларов в год ( и только за газ!).  

А есть ещё и нефть!!  В общем, европейским потребителям также не позавидуешь.

 

Война в пользу США получается исключительно за счёт европейцев (вспомним и про угрозы ядерного заражения Восточной Европы  со стороны выращенных американцами укронацистов).

Поэтому не исключён вариант - могут быть в итоге затоптаны и снесены проамериканские администрации Шольца и Макрона, а войскам США будет предложено убраться с континента ко всем своим заморским сущностям.

 

Маловероятный вариант, но если европейцы испугаются разрастания ядерного заражения и конфронтации такого уровня в центре географической Европы  (плюс необходимости угробить своё сельское хозяйство за счёт цен на удобрения и топливо, да и всей своей экономики в целом при 10-тикратных ценах на энергоносители) , то не  исключён и такой поворот событий.

 

 

Что-то у Вас всё в кучу... и газ и ядерная война...
Я писал в контексте изначального поста, где берётся спотовая цена 2400 и от неё начинаются расчёты на стоимость всего и вся. При этом автор не удосуживается сопоставить объёмы поставок по спотовым контрактам и по долгоиграющим.
К тому же, вон свежая инфа - как подскочила цена, так и свалилась.
https://ren.tv/news/v-mire/948215-tseny-na-gaz-v-evrope-posle-skachka-pochti-do-4000-upali-na-tysiachu

  • Like 1
Link to comment
4 часа назад, Oleg2 сказал:

При этом автор не удосуживается сопоставить объёмы поставок по спотовым контрактам и по долгоиграющим.

Автор не удосужился, это нехорошо, я может быть не заметил, а кто-то где-то здесь вообще сопоставил эти объёмы?  

Посмотрим, как это проводилось в жизнь:

Продажа газа на краткосрочной основе в ЕС увеличилась с 45% в 2012 году до 61% в 2014 году, в то время как реализация газа по долгосрочным контрактам снизилась с 50% в 2012 году до 32% в 2014 году

https://fief.ru/files/112015stat_Oil Gas Journal_EOrlova.pdf

 

Здесь на стр 35 есть прогноз до 2020 года ( планировалась больше 70% - спотовая торговля)   https://www.eriras.ru/files/gazovyy_rynok_evropy.pdf

 

Edited by rails
Link to comment
10 hours ago, rails said:

Автор не удосужился, это нехорошо, я может быть не заметил, а кто-то где-то здесь вообще сопоставил эти объёмы?  

Простите, а зачем? Разницы всё равно существенные. И как не крути, но выводы автора с реальностью слабо связаны. Можно в его расчётах взять не 2400, а 3900 (вчерашний пик), картинка ещё страшнее получится - но добавит ли это объективности и взвешенности его выводам?

Link to comment
3 часа назад, Oleg2 сказал:

Простите, а зачем? Разницы всё равно существенные.

Что зачем? Зачем видеть, что спотовые (краткосрочные) контракты на газ для Европы ещё к 2020 году занимали чуть ли не более двух третей всех газовых закупок Европы?  Выше пара ссылок.

3 часа назад, Oleg2 сказал:

выводы автора с реальностью слабо связаны

Да? :)

В 05.03.2022 в 23:54, Oleg2 сказал:

Ну и основные объёмы Европа получает по долговременным контрактам, где цены гораздо ниже. 

 

Существенные сомнения в этом - вызваны попыткой обратиться хотя бы к каким-то к доказательствам (выше пара ссылок  говорят о том, что основные объёмы (в районе или даже более двух третей) газа Европа , скорее всего под давлением США , уже несколько лет получает именно по кратковременным контрактам).

 

 

В 05.03.2022 в 21:54, Avega сказал:

Где больше шансов пережить кризис: на складе с едой, водой и теплой батареей, или на складе с айфонами? Каждый может сам ответить на этот вопрос.

Золотые слова, кстати 

Edited by rails
Link to comment
5 hours ago, rails said:

Что зачем? Зачем видеть, что спотовые (краткосрочные) контракты на газ для Европы ещё к 2020 году занимали чуть ли не более двух третей всех газовых закупок Европы?  Выше пара ссылок.

Да? 🙂

 

Существенные сомнения в этом - вызваны попыткой обратиться хотя бы к каким-то к доказательствам (выше пара ссылок  говорят о том, что основные объёмы (в районе или даже более двух третей) газа Европа , скорее всего под давлением США , уже несколько лет получает именно по кратковременным контрактам).

 

 

Золотые слова, кстати 

Я вот не могу понять, в чём Вы хотите меня убедить?
Ответьте на простой вопрос - спотовые контракты занимают 100% поставок газа в Европу? Если да, то расчёты автора с опорой на цену в 2400 имеют право на существование. Если нет - то цифры дутые Даже если на контракты только треть приходится, сути это не меняет - расчёты неверны.

 

5 hours ago, rails said:

Существенные сомнения в этом - вызваны попыткой обратиться хотя бы к каким-то к доказательствам (выше пара ссылок  говорят о том, что основные объёмы (в районе или даже более двух третей) газа Европа , скорее всего под давлением США , уже несколько лет получает именно по кратковременным контрактам).

Отлично, значит Газпром врёт, говоря, что он готов поставлять любые объёмы в рамках долговременных контрактов по ценам существенно ниже хабовых?
Про давление США - не надо рассказывать. Расскажите мне, плиз, как я могу надавить на Вас лично, чтобы заставить покупать колбасу в магазине по 5000р. за килограм, когда у вас денег на это нет? Правильно - никак. В европе с деньгами всё тоже самое. Против бабла не попрёшь.

Link to comment
2 часа назад, Oleg2 сказал:

Я вот не могу понять, в чём Вы хотите меня убедить?

 Вас я не собираюсь убеждать. Я просто высказываю мнение, основанное между прочим, на некоторых ссылках, что автор статьи ( судя по высоченной доле краткосрочных контрактов в Европе ) был не так уж далёк от истины, в том случае, если санкционный самоубийственный идиотизм в Европе будет процветать и далее.

  Повторяю, долгосрочными контрактами ЕС покупает уже менее 30% газа . И не собирается пока их заключать для бОльших объёмов. Если собирается, а мы не в курсе, то докажите, плиз.

 

2 часа назад, Oleg2 сказал:

Отлично, значит Газпром врёт, говоря, что он готов поставлять любые объёмы в рамках долговременных контрактов по ценам существенно ниже хабовых?

Готов, но ЕС ведь не хочет заключать с ним долговременных контрактов.  

"Съест-то он съест, да кто же ему даст.." (с)

 

Edited by rails
Link to comment
10 hours ago, rails said:

 Вас я не собираюсь убеждать. Я просто высказываю мнение, основанное между прочим, на некоторых ссылках, что автор статьи ( судя по высоченной доле краткосрочных контрактов в Европе ) был не так уж далёк от истины, в том случае, если санкционный самоубийственный идиотизм в Европе будет процветать и далее.

  Повторяю, долгосрочными контрактами ЕС покупает уже менее 30% газа . И не собирается пока их заключать для бОльших объёмов. Если собирается, а мы не в курсе, то докажите, плиз.

 

Ну, т.е. Вы готовы признать, что 100 не равно 70 и поэтому математические выкладки автора неверны?

Link to comment
8 часов назад, Oleg2 сказал:

Ну, т.е. Вы готовы признать, что 100 не равно 70 и поэтому математические выкладки автора неверны?

Я понял автора так, что это у него ориентировочные цифры. Причём эти цифры европ. цен на газ, при сохранении помутнения разума в Европе - запросто могут быть и на 30+% выше, чем 2400, что сделает оценки автора - заниженными.

При этом такие цены, как сегодня и даже выше, могут существовать только при постоянной угрозе идиотских санкциях ЕЭС и Германии в адрес российских углеводородов..

Европейцы слишком любят бабки и дешёвое топливо, они попробуют вывернуться, правда, наши уже предупредили, что могут наказать ЕС отключением СП-1 ( ну и газ в укр ГТС, и в белорусской - также зависит только от нашей доброй воли - РФ вполне может надолго "заштормить" европейский рынок своими действиями или даже простыми размышлениями и намерениями, в т.ч. инсайдерскими вбросами, чтобы газовые биржи в Европе непрерывно лихорадило. 

 

А вообще с чем я согласен, сейчас нам стоит думать не о Европе, а о создании (каждой семье для себя) некоторых запасов самых жизненно необходимых лекарств, продуктов долгого хранения, а у кого есть деньги - о сохранении их с помощью создания своими руками (не брокерскими) некоего "распределённого портфеля надёжных инвестиций".То есть, основные угрозы рядовым россиянам, насколько я пока вижу - инфляция и дефицит некоторых импортных материалов и товаров.

Edited by rails
Link to comment
12 минут назад, rails сказал:

а о создании (каждой семье для себя) некоторых запасов лекарств, продуктов долгого хранения

С продовольствием в стране ситуация сильно лучше, чем с лекарствами, поэтому лекарствам надо отдать преимущество в закупках. Да, и заранее проконсультироваться с врачами, чтобы узнать у них полный список аналогов привычных лекарств.

  • Agree 1
Link to comment
Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing

    • No registered users viewing this page.
  • Tell a friend

    Love Наш транспорт? Tell a friend!


×
×
  • Create New...