Спасибо!

Правда, у меня возник вопрос по поводу ветки до Красной Глинки. Электрички по пути туда проезжают через Козелковскую. По предложенному вами варианту маршрут от Козелковской до Красной Глинки по ЖД имеет длину 30 км.

В то же время по Красноглинскому шоссе ехать всего 12 км. Я думаю, что при наличии прямого автобусного маршрута от Козелковской на электричке поедут единицы. Понятно, что конечной остановкой этого маршрута могут быть и другие точки на севере Самары, просто на Козелковской развилка, и все, что южнее нее, при сравнении вариантов можно не учитывать.

3 часа назад, Grey_Fox сказал:

Спасибо!

Правда, у меня возник вопрос по поводу ветки до Красной Глинки. Электрички по пути туда проезжают через Козелковскую. По предложенному вами варианту маршрут от Козелковской до Красной Глинки по ЖД имеет длину 30 км.

В то же время по Красноглинскому шоссе ехать всего 12 км. Я думаю, что при наличии прямого автобусного маршрута от Козелковской на электричке поедут единицы. Понятно, что конечной остановкой этого маршрута могут быть и другие точки на севере Самары, просто на Козелковской развилка, и все, что южнее нее, при сравнении вариантов можно не учитывать.

Нынешнее состояние дел.
Сравниваем маршруты на дальнее расстояние с возможным вариантом электрички. 
По поводу, автобуса. С Красной Глинки уходят три автобусных маршрута до вокзала: 1, 50, 84 (новый маршрут). Все эти три маршрута проходят до вокзала неодинаково. 1, 84 дублируют друг друга и идут по Московскому шоссе, а 50-й маршрут идет по Ново-Садовой.
Чтобы добраться без пробок на каждом из этих автобусов из Красной Глинки до вокзала понадобится на 50-ом затрать 1,5 часа, а на 1 и 84 приблизительно 1 час 40 минут. Но в час пик, что на Ново-Садовой, что на Московском шоссе утром и вечером пробки. Может посмотреть карту в Яндексе в это время. Так что в час пик можно ехать и до двух часов на том же автобусе.
На электричке можно за час (основываясь на нышнем расписании электропоездов) за час добраться на электричке с Красной Глинки. Выигрыш во времени на лицо.
Не понял про Козелковскую станцию, которая находится в стороне от Московского шоссе в промзоне и находится у небольшого поселка. Автобусного сообщения не имеет.
Почему такое сравнение?

Начнем с того, что для очень многих жителей Самары поездка в северном направлении через вокзал это изрядный крюк. Если им повезло жить по маршрутам названных вами автобусов, то в варианте с электричкой им придется сначала доехать до вокзала (по тем же пробкам) и только потом сесть в электричку. Если человек живет в 20 минутах езды от вокзала, то по вашим же расчетам прямая поездка автобусом займет 60-70 минут, а на электричке 1.5 часа (еще надо с привокзальной площади дойти до пригородной платформы (она самая дальняя от вокзала) и купить билет. Это еще 10 минут минимум дополнительно..

И по поводу Козелковской. 1 и 84 автобусы в каком месте сворачивают с Московского шоссе, не подскажете?

36 минут назад, Grey_Fox сказал:

Начнем с того, что для очень многих жителей Самары поездка в северном направлении через вокзал это изрядный крюк. Если им повезло жить по маршрутам названных вами автобусов, то в варианте с электричкой им придется сначала доехать до вокзала (по тем же пробкам) и только потом сесть в электричку. Если человек живет в 20 минутах езды от вокзала, то по вашим же расчетам прямая поездка автобусом займет 60-70 минут, а на электричке 1.5 часа (еще надо с привокзальной площади дойти до пригородной платформы (она самая дальняя от вокзала) и купить билет. Это еще 10 минут минимум дополнительно..

И по поводу Козелковской. 1 и 84 автобусы в каком месте сворачивают с Московского шоссе, не подскажете?

Вы не поняли смысл этой городской электрички. Эта электричка связывает все районы города с вокзалом, от которого ходят поезда не только по области, но в другие города нашей России. Потом для жителей с Красной Глинки открывается доступ к Ласточке  до Тольятти. Облегчает доставку людей с той же Красной Глинки в район вокзала, где пассажир может работать (например в ТК "Гудок").
1 и 84 с Красной Глинки идут по Красноглинскому шоссе до Московского шоссе. Если вы это спрашивали? 

P.S. Фразы из "Такси-4":
- Мы что, выезжаем из Марселя?
- Поедем в обход, в городе пробки.

А вот такой район находится в пешей доступности от вокзала. В этот район попадает несколько предприятий и немаленький торговый центр.

Могу сравнить поездку на 51-м автобусе с Красной Глинки до метро Кировская и опять с той же электричкой до платформы Пятилетка.

На автобусе сейчас без пробок можно ехать 1 час 12 минут, а на электричке время составит 45 минут.

50 минут назад, metrovS сказал:

Вы не поняли смысл этой городской электрички. Эта электричка связывает все районы города с вокзалом,

Это было понятно и без дополнительного комментария. Это прекрасно реализовано в Москве, просто в силу огромных размеров города. На втором месте по уровню использования электричек в городских перевозках, конечно же Питер. К нему приближается Екатеринбург, в котором не только разветвленная сеть, но и достаточно большое кол-во ниток на всех подходах.

А вот дальше разнообразно. Давайте посмотрим по крупным узлам какое кол-во ОП располагаются рядом с жилыми массивами / крупными предприятиями (мелкие ОП не учитываются). Владивосток - 12, Хабаровск - 7, Иркутск - 8 (с Шелеховым и Ангарском - 15), Красноярск - 19, Новокузнецк - 13, в Новосибирске на одном только южном направлении /до Бердска/ 10 ОП, а всего их 25, в Омске даже с учетом микрорайона Входной - всего 6, в Перми - 22, в Казани - 16, в Нижнем Новгороде - 15, в Самаре насчитал 17 (не считать же за городские жилмассивы окрестности Дачной и Яблочной). Причем в Ленинском и Октябрьском районах ОП нет совсем, в Промышленном всего 1 и тот на самой границе района, в Куйбышевском - 2, и только Советский и Железнодорожный могут похвастаться большим количеством ОП. Поэтому говорить что "электричка связывает все районы города с вокзалом" в Самаре нельзя. Не связывает и никогда не свяжет. Это не чей-то злой умысел, это исторически сложившееся положение города, в котором железная дорога проходит по окраинам, в отличие от тех же Екатеринбурга, Новосибирска и Красноярска, хотя и там есть районы, слабо использующие железную дорогу. 

Из приведенных цифр понятно, что проекты городской электрички в Омске или Хабаровске существуют в основном в рапортах руководства, по городу в электричках ездит мизерный процент от общего объема городских перевозок. Положение в Самаре существенно лучше, хотя здесь, как и в Иркутске, проект живет во многом за счет включения в зону обслуживания Новокуйбышевска и отчасти Тольятти. Почему я сделал оговорку про Тольятти? Потому что, был случай, проехал в кабине электровоза от Кинеля до Сызрани (через плотину ГЭС). И видел, какие усилия пришлось прилагать машинисту, чтобы хоть чуть-чуть сократить опоздание поезда. Он бы и раз был разогнаться, но там кривая на кривой сидит и крутым уклоном погоняет. Трасса категорически нескоростная. Опять же, не из-за недотеп проектировщиков, а из-за тяжелого рельефа. Чтобы ее радикально ускорить, нужно строить новую трассу, с тоннелями и 15-метровыми эстакадами. Только так можно будет обеспечить относительно ровный план и профиль, на котором можно ездить на скорости 100+. Пока же там во многих местах предел - 60 км/ч. С ограничением в основном по радиусам кривых.

У нас город по протяженности вдоль Волги тоже немаленький, а по железной дороги от Новокуйбышевска до Красной Глинки расстояние тоже колоссально большое для города будет. Как же передвигаться по пробкам прикажете? Стоит все таки использовать транспорт эффективней для этого, неправда ли?

Для Самары железнодорожный транспорт это скоростной транспортный скелет и главные артерии для беспроблемного передвижения из точки А в точку Б на большие расстояния (более 10 км).

Еще раз: в Самаре ЖД проходит не через центр, а по окраинам. Окраины он конечно же обслужит. Но их доля в общем потоке не настолько велика, чтобы существенно исправить ситуацию.

7 минут назад, Grey_Fox сказал:

Еще раз: в Самаре ЖД проходит не через центр, а по окраинам. Окраины он конечно же обслужит. Но их доля в общем потоке не настолько велика, чтобы существенно исправить ситуацию.

Поверьте вы ошибаетесь. В электричках порой народу не хуже в трамвае бывает, вы просто этого не видите (по этому спорите). А мне приходится ездить в "Ласточках" и не в "Ласточках" по городу. Вы не самарский по этому вы делаете такие выводы. Печально.

С той же Ягодной пассажиров в центр едет на электричке в таком количестве, что много было бы пустить автобусов дополнительно, чтобы вывести этих пассажиров. А так еще с комфортом и быстро они все едут.

Можно рассмотреть на примере растущих микрорайонов в Куйбышевском и Южном городе.

Южный город соединить с Соцгородом - это дорогу придётся строить между Утёвской и Пугачёвским трактом. Вдоль в/ч. Сейчас там грунтовка, ездил и пешком как-то ходил там. Дорога там была бы неплоха, и построить в чистом поле несложно наверняка.
А зачем заставлять жителей ЮГ ездить к Соцгород, когда ближе к основному городу уже есть ОП "Парк дружбы народов"?

Цитата

От переезда до нынешних платформ Ягодной довольно солидный путь в 900 метров. Это все не доставляет комфортной пересадки на электричку. Здесь конечно, как ранее планировалось, надо перенести платформы ближе к переезду.

1. Если там очень много жителей пользуются электричкой - почему бы не оставить Ягодную и у переезда построить новую ОП Кошелев - будет 2 ОП. Всё-таки это городская электричка.
2. Увеличение электричек - увеличение простоя переезда там. Туннелем в створе Северного Шоссе пока не пахнет, к сожалению.
3. ТПУ Кировская конечно очень не хватает прямой подземной пересадки на Пятилетку. Я эту станцию электрички не использую по причине высокой лестницы, мама приезжает всегда на Стахановскую - там нет пешеходного моста и очень легко выйти в город.
4. А ведь есть ещё ОП Толевая, которая могла бы быть пересадочной на Южное шоссе, но сейчас крайне неудобна с северной стороны - там частный сектор и крутые уклоны, в зимнее время не проехать.
5. ТПУ неплох бы был в Постниковом овраге после продления туда ул. Авроры. Там уже пересадка трамваев, добавить ещё конечные автобусов.
6. Любые ТПУ упираются в отсутствие пересадочного билета в Самаре на 90 минут. Я так понимаю - проект пересадочного билета с последующей переработкой маршрутов ОТ и запуском ТПУ тихо делают?
7. Ждём трамвай в створе пр. Карла Маркса.
8. 2 станции метро на Металлурге и 15 мкрн очень нужны, согласен.
9. От аэропорта на Земеца можно и шаттл до метро запустить. Станция метро было бы круто, но вообще расточительно. Хотя тема с городским аэропортом стихла.

56 минут назад, Naushika сказал:

Южный город соединить с Соцгородом - это дорогу придётся строить между Утёвской и Пугачёвским трактом. Вдоль в/ч. Сейчас там грунтовка, ездил и пешком как-то ходил там. Дорога там была бы неплоха, и построить в чистом поле несложно наверняка.
А зачем заставлять жителей ЮГ ездить к Соцгород, когда ближе к основному городу уже есть ОП "Парк дружбы народов"?

В этом и смысл, чтобы сделать пасспоток устойчивым, нужно ТПУ у Соцгорода делать, так как маршрут автобуса из Южки, вероятно, будет следующем по карте:

Будет больший охват самого Соцгорода и частично Кряжа. Думается, что в ближайщем будущем достроят дорогу, которая соединит две разрозненные части Южки.

Цитата

2. Увеличение электричек - увеличение простоя переезда там. Туннелем в створе Северного Шоссе пока не пахнет, к сожалению.

Как раз взваимосвязь есть, без туннеля под ж.д. путями это будет проблема для Кошелева парка при запуске городской электрички. 
А там где сейчас находится Ягодная проблемно запустить близко к ней автобусы.