Кто ж напишет, что согласен на водителя без опыта?!

Тем не менее из агентств приходят водители с прекрасными рекомендациями, уверяют, что могут управлять любой легковушкой, а потом садятся на автомат и ищут рычаг переключения скоростей.)

А так не только у водителей. После института тоже непросто - замкнутый круг: без опыта не берут, а опыта не набраться, потому что не берут без опыта.

А так не только у водителей. После института тоже непросто - замкнутый круг: без опыта не берут, а опыта не набраться, потому что не берут без опыта.

В IT-сфере распространено явление, что выпускники устраиваются волонтёрами работать в компанию - т .е. без зарплаты и зачисления в штат, а именно для "набраться опыта". Потом об этом можно сказать работодателю (если будешь устраиваться в другую компанию) - их это вполне устроит.

Все решают по-своему проблему опыта, в большинстве случаев устраиваются по рекомендациям или по-знакомству.

т .е. без зарплаты и зачисления в штат

А кушают на что?

А кушают на что?

На то же, на что кушали во время обучения в ВУЗе. Понятное дело, что не на стипендию - во-первых, она есть не у всех, во-вторых, её даже на хлеб не хватит.

В IT-сфере распространено явление, что выпускники устраиваются волонтёрами работать в компанию - т .е. без зарплаты и зачисления в штат, а именно для "набраться опыта". Потом об этом можно сказать работодателю (если будешь устраиваться в другую компанию) - их это вполне устроит.

Ерунда какая. Я ещё во время учёбы сначала устроился "на практику" в одно из местных предприятий (по факту - обычная работа, но с договорённостью о неполном дне для учёбы). Не бесплатно, мне платили зарплату. Потом менял работу - опыт требовали весьма опосредованно - в ходе собеседования всё выясняется.

Ерунда какая. Я ещё во время учёбы сначала устроился "на практику" в одно из местных предприятий (по факту - обычная работа, но с договорённостью о неполном дне для учёбы). Не бесплатно, мне платили зарплату. Потом менял работу - опыт требовали весьма опосредованно - в ходе собеседования всё выясняется.

Я бы раньше тоже не поверил, не приди к нам в компанию такой волонтёр Практика с оплатой - конечно, лучше, но число работодателей, желающих взять на такую практику, будет очевидно меньше, чем бесплатным добровольцем.

А так не только у водителей. После института тоже непросто - замкнутый круг: без опыта не берут, а опыта не набраться, потому что не берут без опыта.

В IT-сфере распространено явление, что выпускники устраиваются волонтёрами работать в компанию - т .е. без зарплаты и зачисления в штат, а именно для "набраться опыта". Потом об этом можно сказать работодателю (если будешь устраиваться в другую компанию) - их это вполне устроит.

А как же Трудовой Кодекс?

Да... А еще хотят, чтобы в стране что-то улучшалось, хотя сами же и ухудшают. Удивительные люди!

А как же Трудовой Кодекс?

Трудовой кодекс запрещает что-то делать добровольно и бесплатно передавать результаты своей работы третьим лицам?

А как же Трудовой Кодекс?

Трудовой кодекс запрещает что-то делать добровольно и бесплатно передавать результаты своей работы третьим лицам?

Трудовой Кодекс говорит, что работа должна быть оплачена. А так фигня получается. Работать работаешь, но денег не получаешь. Хотя понятно, что происходит... Проще черным налом таким работникам заплатить, чем их официально оформлять.

Трудовой Кодекс говорит, что работа должна быть оплачена. А так фигня получается. Работать работаешь, но денег не получаешь.

Если я на бесплатной основе согласился кому-то что-то сделать, то получается, что я нарушил закон? А если я сам сознательно отказался от оплаты?

Трудовой Кодекс говорит, что работа должна быть оплачена.

Ничего такого он не говорит.

Трудовой кодекс регулирует отношения, закреплённые особой формой договора — трудовым договором. А отношения вообще могут быть закреплены не только трудовым, но и гражданско-правовым договором (договоры подряда или оказания услуг, например). В этом случае действует Гражданский, а не Трудовой конекс. И тут понятий МРОТ, будни, выходные, трудовой распорядок, работодатель, работник уже нет.

Трудовой Кодекс говорит, что работа должна быть оплачена.

Ничего такого он не говорит.

Трудовой кодекс регулирует отношения, закреплённые особой формой договора — трудовым договором. А отношения вообще могут быть закреплены не только трудовым, но и гражданско-правовым договором (договоры подряда или оказания услуг, например). В этом случае действует Гражданский, а не Трудовой конекс. И тут понятий МРОТ, будни, выходные, трудовой распорядок, работодатель, работник уже нет.

Ладно, ок, уговорили.

Теперь всё встало на свои места. А то я уж подумал, что люди мечтают о хорошем, ан нет, только о бесплатном труде.

Теперь всё встало на свои места. А то я уж подумал, что люди мечтают о хорошем, ан нет, только о бесплатном труде.

Если у человека есть цель получить необходимый опыт, чтобы потом устроиться с более высокой зарплатой, то почему бы и нет…

Если нет трудового договора, то нет записи в трудовой книжке, чем тогда будет подтверждаться полученный опыт?

Если нет трудового договора, то нет записи в трудовой книжке, чем тогда будет подтверждаться полученный опыт?

В IT-сфере (госпредприятия не в счёт) формально-документальная сторона не имеет такой высокой значимости. На собеседовании так и говорят, что участвовали на добровольных началах в таком-то проекте. После этого просят рассказать, о чём проект и какова была твоя роль. Специфика нашей отрасли такова, что в процессе беседы легко определяется, принимал ли участие ли человек в проекте на самом деле и решал практические задачи, или же просто начитался умных статей в Интернете и отвечает теоретическими фразами.

Если нет трудового договора, то нет записи в трудовой книжке, чем тогда будет подтверждаться полученный опыт?

Запись в трудовой книжке и реальный опыт - вещи, не имеющие между собой ничего общего. Первое интересует только пенсионный фонд и немного кадровиков из агенств и крупных компаний. Второе - определяется на собеседовании. В нормальных компаниях в этом процессе участвует технический руководитель, который выясняет, что и где ты реально делал, в каких масштабах, с какими продуктами/технологиями работал, насколько хорошее представление имеешь о других аналогичных решениях и т.п. и решает, насколько это соответствует текущим потребностям компании или насколько быстро человек сможет нужным технологиям/продуктам обучиться.

Да и подписанный трудовой договор и наличие записи в трудовой книжке - это 2 большие разницы.

Если нет трудового договора, то нет записи в трудовой книжке, чем тогда будет подтверждаться полученный опыт?

Рекомендациями, если это, конечно, потребуется.