Jump to content
  • Sign Up

Welcome to Наш транспорт

Welcome to Наш транспорт, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of Наш транспорт by signing in or creating an account.

  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

  • entries
    161
  • comments
    1,147
  • views
    156,552

Жертвы ЦКАД


Aspir

326 views

 Share

Как и обещал в теме про строительство ЦКАД, показываю жертв строительства ЦКАД - СНТ Медэлектролитчик. Очень грустное зрелище.

Ни на местности, ни по спутниковым снимкам, мне не удалось найти новые участки, которые выдали взамен отобранных. В прессе тоже какой - то заговор молчания - не нашел никакого сообщения на данную тему. Кто - нибудь в курсе дела, как проходил процесс изъятия и почему нет никакого скандала?

tn_gallery_6024_4516_1242853.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,51 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1732660.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,39 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_504092.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,47 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1878493.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,34 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1485288.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,7 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1620942.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,57 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_2092361.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,73 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_2544763.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 2,02 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1133518.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 2,07 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_696867.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 2 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_779289.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,53 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1462344.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,76 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1222991.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,47 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_934921.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,52 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_779126.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,57 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1563981.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,34 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1868018.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,77 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_2328191.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 2,01 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1996857.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 2 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1812021.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,56 мегабайт)

tn_gallery_6024_4516_1711058.jpg

Открыть в полном размере (3920x2204; 1,23 мегабайт)

 

 Share

86 Comments


Recommended Comments



Почему-то, забив в Яндекс "СНТ Медэлектролитчик изъятие", в первой же десятке результатов находим вот такое - http://sudact.ru/regular/doc/zLTVixWzLrHp/.

За 7,5 соток и стометровый дом (и что там с коммуникациями?...) получить 3,5 ляма - вполне неплохо.

Link to comment
Почему-то, забив в Яндекс "СНТ Медэлектролитчик изъятие", в первой же десятке результатов находим вот такое - http://sudact.ru/regular/doc/zLTVixWzLrHp/.

За 7,5 соток и стометровый дом (и что там с коммуникациями?...) получить 3,5 ляма - вполне неплохо.

Ну значит слона - то я и не заметил, но я больше искал сообщения в прессе...

Сути дела это не меняет - нового участка взамен отобранного никто не предоставил, то есть фактически у бывшего владельца участка собственности не появилось. За 3730000 сейчас столь близко от Москвы, как был расположен участок, вряд ли чего купишь. К тому же в судебном решении ничего не сказано про движимое имущество, находящееся на участке, и находящуюся в доме и кухне мебель - где хранить, если участка больше нет? Значит, тоже уходит, а кто оплачивать будет? Не сказано ни слова про насаждения на участке. Предложенные цены выкупа : земельный участок - 1 040 000 руб., дом - 1 050 000 руб., кухня - 520 000 руб просто смешные. Поскольку сам последние пять лет занимаюсь глобальной перестройкой дачи, могу сказать, что на эти деньги и сарая - то путного не построишь, не то что дом.

Link to comment
Предложенные цены выкупа : земельный участок - 1 040 000 руб., дом - 1 050 000 руб., кухня - 520 000 руб просто смешные.

Пардон, а Вы решение суда читали? Собственница была не согласна с размером предложенной компенсации, наняла эксперта, получила от него документ, предоставила суду акт оценки имущества, государство в лице Росавтодора не оспаривало сумму, указанную в этом заключении. Суд постановил выплатить компенсацию по цене собственницы - 3,73 млн. в том числе убыток (который покрывает все вопросы, связанные с "негде хранить имущество", "плодовые деревья" и т.п.) в размере 750 тысяч.

Так себе "пострадавшие".

 

В общем, не вижу поводов для скандала.

Link to comment
За 3730000 сейчас столь близко от Москвы, как был расположен участок, вряд ли чего купишь.

 

Это Вы зря: у нас за 2 ляма участок продать люди не могут: старое СНТ (60 лет),обжитое, есть газ. Тоже в окрестностях строящейся ЦКАД (в 1-1.5 км) только на севере, в р-не Икши. У нас другая проблема: из-за строительства ЦКАД погибают грибные места, куда ходили за грибами много десятилетий.

 

Link to comment
Предложенные цены выкупа : земельный участок - 1 040 000 руб., дом - 1 050 000 руб., кухня - 520 000 руб просто смешные.

Пардон, а Вы решение суда читали? Собственница была не согласна с размером предложенной компенсации, наняла эксперта, получила от него документ, предоставила суду акт оценки имущества, государство в лице Росавтодора не оспаривало сумму, указанную в этом заключении. Суд постановил выплатить компенсацию по цене собственницы - 3,73 млн. в том числе убыток (который покрывает все вопросы, связанные с "негде хранить имущество", "плодовые деревья" и т.п.) в размере 750 тысяч.

Читал, и там сказано несколько другое.

1. Не собственница наняла эксперта, а судом по ходатайству ответчицы и в целях оценки рыночной стоимости изымаемого недвижимого имущества назначена судебная оценочная экспертиза эксперту ООО «Альянс оценка». Где гарантия, что эта организация была честной и беспристрастной, а не связана каким - то образом с Росавтодором, ибо уж очень близкие цифры получаются в предложении этого оценщика (3 730 000 рублей 00 копеек) с предложением Росавтодора (3 360 000 руб)?

 

2. Поглядел сейчас цены на посадку плодовых деревьев - крупномеров, в общем если есть возможность подогнать технику то примерно 25000-30000 за штуку получается. Не очень много получится посадить, даже если всю компенсацию на них потратить. Далее, о чем нигде не было сказано в решении суда - а огораживать новый участок за чей счёт? У меня соседи в этом году ставили забор, самый простой из профнастила, длинной 20 метров с воротами и калиткой, обошлось в 49000, и то дрянь получилась, столбы просто в землю закопаны без заливки бетоном. Чтобы оградить участок площадью 749 квадратных метров, метров 100-110 забора получается, сумма уже кусается. Про водопровод по участку опять глубокое молчание, а нормальные стальные оцинкованные трубы тоже недёшевы. Дорожки по участку явно эксперт забыл посчитать, а если класть нормальные плитки (не ту дрянь, что сейчас Собянин везде укладывает, а из армированного бетона (а их и не найдешь ещё сразу)) да на нормальную отсыпку, тоже недёшево получится. Привести землю в нормальное состояние, пригодное под посадки, тоже недёшево (ну хотя бы потому, что требуется ручная копка, с просеиванием и выборкой всякого хлама, который неизбежно на новом участке будет, формирование грядок, клумб, устройство теплиц и прочего, завоз плодородного грунта и удобрений). Про цены на дом и кухню уж и не говорю.

 

3. В судебном решении вообще ничего не сказано про моральный ущерб. Есть фраза "реальный ущерб связанный с переездом и сменой жительства ответчиков". Очень странно, чо суд не назначил судебно -медицинскую экспертизу по установлению вреда здоровью бывших владельцев участков в связи с психоэмоциональным перенапряжением, связанным с изъятием.

 

Это Вы зря: у нас за 2 ляма участок продать люди не могут: старое СНТ (60 лет),обжитое, есть газ. Тоже в окрестностях строящейся ЦКАД (в 1-1.5 км) только на севере, в р-не Икши. У нас другая проблема: из-за строительства ЦКАД погибают грибные места, куда ходили за грибами много десятилетий.

Я как - то очень недоверчиво отношусь ко всем объявлениям о продаже участков, ну вот не могу себе представить, что кто - то захочет участок продать, постоянно предполагаю мошенничество какое - то.

По поводу грибных мест - конечно очень жаль, но по сравнению с бедами Медэлектролитчика это уже мелочь. У меня семнадцать лет назад в тридцати метрах от забора трассу М4 запустили, это гораздо хуже.

Link to comment

Aspir, компенсация назначена по рыночной стоимости. Каковая для б/у недвижимости никогда не соответствует смете затрат.

Привести своего эксперта ответчице ничего не мешало. Кроме, видимо, бараньего упрямства. У нас в соседнем доме тоже кто-то продаёт квартиру за две с половиной реальных цены - у них, дескать, такой суперремонт, что все должны пасть ниц. Уже два года продают.

Link to comment
Привести своего эксперта ответчице ничего не мешало. Кроме, видимо, бараньего упрямства.

ФИО8 в судебное заседание явилась, пояснила, что с заключением эксперта ознакомлена, рыночную стоимость имущества считает заниженной при этом не ходатайствовала о назначении дополнительной экспертизы, не опровергла выводы эксперт а другими доказательствами. Исковые требования в части изъятия имущества признала о чем написала в заявлении с указанием на разъяснение ей прав о признании исковых требований.

 

:facepalm:

Link to comment
Aspir, компенсация назначена по рыночной стоимости. Каковая для б/у недвижимости никогда не соответствует смете затрат.

Вот поэтому изначально идея с денежными компенсациями за изымаемое имущество порочна. Необходимо так сказать "натуральное" возмещение всех убытков.

1. В первую очередь вместо стоимости земли должен быть предоставлен абсолютно такой же земельный участок (такого же размера, формы, с тем же уклоном, почвой и так далее), причём максимально близко к изымаемому. Качество обработки земли должно быть тоже такое, какое было.

2. Строения на участке должны быть восстановлены абсолютно такими же, какие и были. В идеале вообще строения лучше каким - то образом переместить со старого места на новое. В принципе такое возможно, если выполнить условия первого пункта о максимально близко предоставленном новом земельном участке. Понятно, что по дорогам общего пользования дом не провезёшь, а вот двести - триста метров по полю на транспортной платформе вполне реально. С более мелкими строениями, малыми архитектурными формами, заборами и прочим проблем с перевозкой меньше. Аккуратная разборка, перевозка и монтаж на новом месте инициатор сноса должен взять на себя, или своими силами, или пусть приглашает стороннюю организацию.

3. Посадки точно также надо перевозить на новое место. Технологии пересадки взрослых деревьев имеются, техника тоже, так что принципиальной проблемы здесь нет. Если пересаженные посадки - крупномеры не приживаются, то тогда ищите другие такие же и высаживаейте. Если погибло дерево в центре вновь образованного участка, то высаживайте туда новое как хотите, но чтобы было.

4. Дороги и коммуникации на новом участке должны быть точно такими же, как были на старом. То есть если в сносимом СНТ дороги посыпаны асфальтовой крошкой, значит и в новом должна быть асфальтовая крошка. Если старый водопровод был из стальных труб, значит и новый должен быть из стальных труб, и т.д.

5. Транспортная доступность на новом месте должна быть точно такая же, как на старом, причем понимать этот пункт следует в буквальном смысле (возможен проезд такого же транспорта, что и к прежнему участку, если к пошлому участку можно было подогнать миксер и длинномер, значит и к новому они тоже должны иметь возможность проехать, если до прежнего участка было полтора километра от электрички, значит и до нового участка должно быть столько же, причём если к прежнему участку путь был от крупной станции с остановками всех электричек и экспрессов, а к новому от остановочного пункта, где останавливается пять электричек в день, то это не должно считаться аналогичной транспортной доступностью и т.д.). Данный пункт обычно хорошо обеспечивается выполнением первого пункта.

Я думаю, дальше рассматривать детали нет смысла. В идеале переселяемый должен получить абсолютно такой же участок, какой у него и был. Приёмка участка должна проводится комиссией с участием в первую очередь владельца, представителя инициатора сноса, независимого эксперта по оценке недвижимости, представителя районных/областных властей, а также представителей общественных и правозащитных организаций, прессы и т.д. Причём состояние участка, строений, насаждений должно перед сносом также быть зафиксировано комиссией, с последующим сравнением того что было с тем, что сделано. Если в процессе переноса что - то было повреждено или утрачено, то приглашайте уже не строителей, а реставраторов, с тем чтобы всё было восстановлено как было.

Вот в такой редакции закон действительно защищал бы интересы переселенца, а в нынешней его редакции он не больше чем декларация. Согласитесь, никаких излишних требований в моих словах нет, и никто таким способом не сможет обогатится и получить выгоды от попадания в зону сноса.

И разумеется, нельзя забывать о моральной стороне вопроса. Человек не спичка, ему не всё равно, в какой коробок лечь. Потеря своего имущества и привычной среды обитания - огромный стресс, который уж конечно не прибавит здоровья, и обязательно снизит работоспособность, то есть человек понесёт и прямые убытки от снижения своей производительности труда. О более худших вариантах, когда от стресса возникнет инфаркт/инсульт, даже и говорить не хочется. Да и просто лишение человека участка приведёт к тому, что он банально не сможет отдохнуть (куда ему ехать на выходные и в отпуск, если участка старого уже нет, а нового ещё нет), а это тоже не добавит ему ни здоровья, ни трудоспособности. Следовательно, законом должны быть предусмотрены и помощью психолога, и регулярная медицинская помощь в случае возникновения заболеваний от повышенной психоэмоциональной нагрузки (с проведением судебно - медицинской экспертизы на предметр установления степени тяжести причинённого вреда здоровью).

 

Link to comment
Так там что, все судятся? Без суда то какой механизм компенсации?

А там в судебном решении есть ответ: Росавтодор предложил цены выкупа, владелец земли не согласился, и потому суд с привлечением эксперта - оценщика. Если бы согласился, то тогда землевладелец получил бы деньги от Росавтодора напрямую без суда. По суду получилось примерно на 400 тысяч увеличить сумму выплат.

Поисковик ссылки на другие судебные решения по этому СНТ мне не выдал, может быть остальные согласились без суда, а может суды ещё идут.

Link to comment
ФИО8 в судебное заседание явилась, пояснила, что с заключением эксперта ознакомлена, рыночную стоимость имущества считает заниженной при этом не ходатайствовала о назначении дополнительной экспертизы, не опровергла выводы эксперт а другими доказательствами. Исковые требования в части изъятия имущества признала о чем написала в заявлении с указанием на разъяснение ей прав о признании исковых требований.

А вот это странно. Но может быть другие доказательства были, но суд их просто не засчитал за доказательства?

Кстати говоря, в законе, насколько я помню, нет однозначного положения об исключительно денежной компенсации. То есть, если так, можно было бы потребовать предоставить новый участок, строения и т.д.

Link to comment
Вот поэтому изначально идея с денежными компенсациями за изымаемое имущество порочна. Необходимо так сказать "натуральное" возмещение всех убытков.

Какая идея "изначально"? Ст. 56.9 Земельного кодекса предусматривает в соглашении об изъятии и предоставление взамен. Многие на это идут? Нет, потому что горят желанием выгадать за свою халупу как за островок в океане...

Link to comment
Какая идея "изначально"? Ст. 56.9 Земельного кодекса предусматривает в соглашении об изъятии и предоставление взамен. Многие на это идут? Нет, потому что горят желанием выгадать за свою халупу как за островок в океане...

Так может быть потому и не идут, что не предлагают?

В законе сказано:

"При наличии согласия лиц, у которых изымаются земельные участки и (или) расположенные на них объекты недвижимого имущества, в соглашении об изъятии недвижимости может быть предусмотрено предоставление им земельных участков и (или) иных объектов недвижимого имущества взамен изымаемых земельных участков и (или) расположенных на них объектов недвижимого имущества в соответствии с пунктами 4 и 5 настоящей статьи".

То есть наличие согласия не гарантирует, что будут представлены объекты недвижимости. "Может быть" подразумевает, что может и не быть. Вот если бы формулировка была примерно такой - "при наличии желания лиц, у которых изымаются земельные участки и (или) расположенные на них объекты недвижимого имущества, в соглашении об изъятии недвижимости должно быть предусмотрено предоставление им земельных участков и (или) иных объектов недвижимого имущества взамен изымаемых земельных участков и (или) расположенных на них объектов недвижимого имущества в соответствии с пунктами 4 и 5 настоящей статьи" - тогда да, в какой - то степени можно была сказать, что "горят желанием выгадать за свою халупу как за островок в океане".

С другой стороны, в данном конкретном случае где тот же Роавтодор эти участки земли возьмёт, и кого направит на строительство на них домов и прочего? Конечно, они будут упираться в денежную компенсацию.

Link to comment
Вот поэтому изначально идея с денежными компенсациями за изымаемое имущество порочна. Необходимо так сказать "натуральное" возмещение всех убытков.

Кому ты предлагаешь эти требования предъявлять?

Даже если закрыть глаза на очевидную абсурдность требований, полностью аналогичного участка может не существовать в природе. И что тогда?

Link to comment
... По суду получилось примерно на 400 тысяч увеличить сумму выплат...

... а может суды ещё идут.

Наверняка суды или идут или грядут, потому что 400 тыс. - существенная сумма.

Посмотрела на сайте Росреестра кадастровую стоимость земельного участка в этом СНТ. Участок площадью 740 кв. м оценен в 1 545 778,60 руб. А согласно приведенному выше судебному решению за участок 749 кв.м дали 1 040 000 руб.

То есть эксперт посчитал, что рыночная стоимость ниже кадастровой более чем на треть...

Интересно получается. Налоги то народ платит от той суммы, что в Росреестре написана, а как доходит до компенсации, то нате вам.)

Link to comment
Так может быть потому и не идут, что не предлагают?

Не предлагают и бОльшую сумму компенсации, которую по суду теоретически можно получить (и получают - выше пример). Все подобные сделки решаются путем переговоров с предъявлением своих требований, в том числе - в суде. Законодательство это предусматривает. А вот хоть один собственник "топнул ногой" и потребовал - дайте мне то же самое, но в другом месте?..

Link to comment
Кому ты предлагаешь эти требования предъявлять?

Даже если закрыть глаза на очевидную абсурдность требований, полностью аналогичного участка может не существовать в природе. И что тогда?

Инициатору сноса. Например тому же Росавтодору. Почему кто - то должен страдать от ваших хотелок?

А почему требования полностью аналогичного участка абсурдные и тем более очевидно абсурдные? Полностью аналогичный участок с аналогичными строениями и прочим означает всего лишь, что у владельца не ухудшится качество жизни. Заметим, он не получит никакой выгоды, а всего лишь только сохранит имеющееся. Это вполне справедливо. Справедливо и то, что заниматься возмещением должен тот, кто инициировал снос, а то получается - мы будем строить и от этого получать прибыль, а вам от нашей стройки убытки и разорение.

Ну а если вы не можете обеспечить аналогичный участок и ваши строители не способны построить точно такие же/аккуратно переместить прежние строения, то это ваши проблемы. В конце концов, можно например построить винчестерную эстакаду над существующей трассой А107, она там как раз идёт по оврагу.

Link to comment
А вот хоть один собственник "топнул ногой" и потребовал - дайте мне то же самое, но в другом месте?..

К сожалению, мне это неизвестно. Но вот что рядом нет нового СНТ взамен готового к сносу - это точно.

 

Link to comment
Посмотрела на сайте Росреестра кадастровую стоимость земельного участка в этом СНТ. Участок площадью 740 кв. м оценен в 1 545 778,60 руб. А согласно приведенному выше судебному решению за участок 749 кв.м дали 1 040 000 руб.

То есть эксперт посчитал, что рыночная стоимость ниже кадастровой более чем на треть...

Интересно получается. Налоги то народ платит от той суммы, что в Росреестре написана, а как доходит до компенсации, то нате вам.)

А вот это кстати говоря вполне хорошее основания для оспаривания судебного решения в вышестоящем суде и оспаривания экспертизы. Хоть убей, не понимаю, почему владелец земли согласился с оценкой.

Link to comment
Инициатору сноса. Например тому же Росавтодору. Почему кто - то должен страдать от ваших хотелок?

Почему рынок или автомойка должны страдать от хотелок москвичей иметь метро?

 

А почему требования полностью аналогичного участка абсурдные и тем более очевидно абсурдные?

Потому что полностью аналогичный участок невозможен.

На километр правее - вид из окна другой, а дачник только этим видом всю жизнь и наслаждался, ему и огород не нужен, дай на вон ту берёзку полюбоваться.

На километр левее - комаров много, ибо болото там поблизости. Или грибов мало в ближайшей роще. Опять ущемили права, да?

 

Полностью аналогичный участок с аналогичными строениями и прочим означает всего лишь, что у владельца не ухудшится качество жизни. Заметим, он не получит никакой выгоды, а всего лишь только сохранит имеющееся. Это вполне справедливо. Справедливо и то, что заниматься возмещением должен тот, кто инициировал снос, а то получается - мы будем строить и от этого получать прибыль, а вам от нашей стройки убытки и разорение.

Ну а если вы не можете обеспечить аналогичный участок и ваши строители не способны построить точно такие же/аккуратно переместить прежние строения, то это ваши проблемы.

Давай только дачным экстремизмом и изображением из себя жертвы заниматься не будем.

Человечество пока не научилось копипастить участки земли и строения, но давно научилось переводить самые замечательные шестисоточные щитовые домики в суммы денежных компенсаций.

 

В конце концов, можно например построить винчестерную эстакаду над существующей трассой А107, она там как раз идёт по оврагу.

Ах, вот оно что! Значит, закон об абсолютно идентичном натуральном возмещении должен быть принят конкретно для одного дачного посёлка?

 

Хорошо, другая ситуация: в десятке километров от тихой дачи решили построить аэродром. Условия жизни дачников стали сильно хуже, хотя им никто ничего не сносил.

Кто должен компенсировать неудобства и каким именно способом?

Link to comment

Почему кто - то должен страдать от ваших хотелок?

Хотя бы потому, что реализация этих "хотелок" увеличит то самое качество жизни значительному количеству людей, и незначительно (при соблюдении законов) снизит его небольшому количеству людей.. Итого общий баланс качества жизни окажется сильно положительным.

Кстати, если подобная история касается единственного жилья, то там, насколько я помню, процедура уже совсем другая - значительно менее дружественная к истцу. А дача - это всего лишь дача (у меня, кстати, есть, так что право так говорить имею полное).

Link to comment
Я как - то очень недоверчиво отношусь ко всем объявлениям о продаже участков, ну вот не могу себе представить, что кто - то захочет участок продать, постоянно предполагаю мошенничество какое - то.

 

Я ничего не продаю, просто привожу ситуацию с хорошо знакомыми мне людьми,чтобы иметь представление о реальной рыночной цене: участок около года продаётся за 2 млн, пока безрезультатно. Речь идёт об участке в старом благоустроенном СНТ, с нормальными дорогами, с водопроводом (летним), газифицированном (сам участок к газу не подключен, но газопровод в нескольких метрах), в 30 км от МКАД и 2 км от ж/д станции Икша. Судя по фото СНТ Медэлектролитчик там всё куда скромнее,расстояние от города то же (ЦКАД от МКАД в 30-40 км). Размер компенсации, которая получила истица (под 4 млн) вполне себе нормальный - хватит, чтобы купить участок со старым домом, посадками, и хватит на новое строительство.

Link to comment
Я как - то очень недоверчиво отношусь ко всем объявлениям о продаже участков, ну вот не могу себе представить, что кто - то захочет участок продать

Почему? Что такого особенного в участке?

Link to comment

Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing

    • No registered users viewing this page.
  • Tell a friend

    Love Наш транспорт? Tell a friend!
×
×
  • Create New...