Загибы линий и Сверхбольшое Кольцо

[aer]

Бутовке ни в коем случае нельзя отдавать участок ТС-БП

Интересно, кто такой бред предлагал

[workweek]

Интересно, кто такой бред предлагал

Пройдись по форуму, найдешь. Я авторов не помню

[Кантемир]

Интересно, кто такой бред предлагал

Да, кто-то писал такое, было дело...

Вот моя схема с СБКЛ, приблизительная трассировка: http://www.kantemir.ucoz.ru/_nw/0/60978.gif

[workweek]

То есть ты и ЗЛ от Домодедовской до Братеева кольцу отдаешь? И за МКАД его на востоке выводишь?

Тогда да, по такой трассировке намного больше ста верст получается.

[Кантемир]

То есть ты и ЗЛ от Домодедовской до Братеева кольцу отдаешь? И за МКАД его на востоке выводишь?

Тогда да, по такой трассировке намного больше ста верст получается.

Просто получиться почти что параллельный участок от Домодедовская до Братеево.

Вот из-за его длинны я хотел разбить его на 2 линии, Южная и Северная. Один пересадочный узел будет на Молодёжной, второй на Новогиреево скорее всего. А на востоке я погорячился, лучше конечно не выходить за МКАД, построить там станцию где-нибуь в районе 16-ой парковой

[workweek]

Вот из-за его длинны я хотел разбить его на 2 линии, Южная и Северная.

Здесь работники метроплитена должны подсказать, возможна ли эксплуатация линии такой длины или проще и дешевле строить и содержать пересадочные станции.

[~AR~]

Не нужно такого кольца. Хватит и БКЛ. При условии, что Москва не разрастёться ещё на 50 км в область.

[Кантемир]

Не нужно такого кольца. Хватит и БКЛ. При условии, что Москва не разрастёться ещё на 50 км в область.

Если БКЛ поведут хотя бы на 4-5 станций от центра, а не так: на юге по Каховской линии, на севере по трассе ТПК

[workweek]

При условии, что Москва не разрастёться ещё на 50 км в область.

Обсуждаемую линию нафантазировали через сто лет. Что мешает к тому времени Москве и области стать единым регионом с ядром, выросшем в радиусе как раз на 50 км?

[aer]

Обсуждаемую линию нафантазировали через сто лет. Что мешает к тому времени Москве и области стать единым регионом с ядром, выросшем в радиусе как раз на 50 км?

То, что в столице проживает 10% населения России. То, что на всем Дальнем Востоке проживает только 5% населения. Поэтому ни через 100, ни через 200 лет России не нужна такая черная дыра как Москва (да еше и рядом с границей государства) в том виде, как она сейчас расширяется

[workweek]

Поэтому ни через 100, ни через 200 лет России не нужна такая черная дыра как Москва

Так она, по этой логике, и сейчас не нужна. Но почему-то она есть, и она растёт.

[~AR~]

Если БКЛ поведут хотя бы на 4-5 станций от центра, а не так: на юге по Каховской линии, на севере по трассе ТПК

По Каховской - ну что здесь плохого? Проходит как раз по самым людным и востребованным местам + не так долго от окраин ехать. Всё-равно Чертаново, Царицыно, Люблино и Кузьминки не выдержали бы такого потока. Слишком они "жилые". А вот на счёт севера - согласен плохо. (Хотя кое-где можно на один перегон ближе, например на Полежаевкой, вместо Окт. поля).

Обсуждаемую линию нафантазировали через сто лет. Что мешает к тому времени Москве и области стать единым регионом с ядром, выросшем в радиусе как раз на 50 км?

Мешает перенаселённость. Мне например просто гадко становится, почему в западной и центральной европе города, в том числе и столицы не растут, нет пром. предприятий и комфорт делается на отдельно взятого человека, чтобы ему было хорошо по всем параметрам (вряд ли вы там найдёте двор заставленный ракушками абсолютно "голый, без деревьев, детской и взрослой площадки, неговоря уже о парках, скверах и т.п.). А у нас всё делается на минимуме, лишь бы освоить и заселить территории не важно кем.

[workweek]

~AR~

Я по поводу перенаселенности и т.п. написал одним постом выше.

[Кантемир]

По Каховской - ну что здесь плохого? Проходит как раз по самым людным и востребованным местам + не так долго от окраин ехать. Всё-равно Чертаново, Царицыно, Люблино и Кузьминки не выдержали бы такого потока. Слишком они "жилые". А вот на счёт севера - согласен плохо. (Хотя кое-где можно на один перегон ближе, например на Полежаевкой, вместо Окт. поля).

Да, по Каховской ещё вполне терпимо, в принципе её хорошо включить в БКЛ. А на севере думаю так: Окт.поле-Войковская-Коптево-Окружная-Владыкино... Полежаевская всё-таки слишком близко к центру, если надо доехать от Планерной до Речного вокзала, далеко получается

 

Так она, по этой логике, и сейчас не нужна. Но почему-то она есть, и она растёт.

Не нужна совсем. А вся проблема в огромном числе приезжих. Ладно бы были только областные, а то весь Кавказ и Таджикистон в Москве пасётся

[LVM]

Да, по Каховской ещё вполне терпимо, в принципе её хорошо включить в БКЛ. А на севере думаю так: Окт.поле-Войковская-Коптево-Окружная-Владыкино... Полежаевская всё-таки слишком близко к центру, если надо доехать от Планерной до Речного вокзала, далеко получается

Ну это и есть классическая трассировка, которая, скорее всего, будет осуществлена. Вроде ТПК пока обещают построить до Авиамоторной, а от нее с пересадкой на БКЛ Люберецкую (Рязанскую) линию.

[workweek]

Ну это и есть классическая трассировка

Ну да, и под нее и землеотвод есть.

 

А вся проблема в огромном числе приезжих.

Ты считаешь, что есть предпосылки, чтобы эта проблема исчезла?

[Кантемир]

Ну это и есть классическая трассировка, которая, скорее всего, будет осуществлена. Вроде ТПК пока обещают построить до Авиамоторной, а от нее с пересадкой на БКЛ Люберецкую (Рязанскую) линию.

Да, вроде сейчас пока так и предполагается строить

 

Ты считаешь, что есть предпосылки, чтобы эта проблема исчезла?

В том то и дело, что нет, а очень жаль.

[~AR~]

Вообще предпосылки уже давно есть, просто их замечать никто не хочет.

[LVM]

Вообще предпосылки уже давно есть, просто их замечать никто не хочет.

Что за предпосылки? Выгонять из Москвы? Меня, например, выгнать, или еще кого-нибудь?

[Кантемир]

Кто прописан тут, граждани РФ, выгонять не надо, надо так:

1. Обеспечить работой по месту жительства тех, кто ежедневно в Москву ездит из области. У людей нет выхода, которые в своих родных областных городах не могут найти работу, им приходиться ездить в Москву, чему они сами не рады

2. Сослать на историческую родину Таджиков, Узбеков, Азербайджанцев и.т.д.

3. Осмысленно развивать транспортную сеть города

[workweek]

2. Сослать на историческую родину Таджиков, Узбеков, Азербайджанцев и.т.д.

Если они находятся в РФ легально, то на каком основании?

[Кантемир]

Если они находятся в РФ легально, то на каком основании?

Если легально, то конечно нет. Просто мы то знаем, сколько тут из них нелегально

[workweek]

Кантемир

А чем таджики и узбеки отличаются от вьетнамцев или французов, которые тоже находятся в РФ нелегально?

И еще. Какая разница для метрополитена, кем он перегружен: легальными таджиками или нелегальными поляками? Если в равной мере и те, и другие создают такую ситуацию, что необходимо строить сверхбольшое кольцо?

[Кантемир]

Кантемир

А чем таджики и узбеки отличаются от вьетнамцев или французов, которые тоже находятся в РФ нелегально?

И еще. Какая разница для метрополитена, кем он перегружен: легальными таджиками или нелегальными поляками? Если в равной мере и те, и другие создают такую ситуацию, что необходимо строить сверхбольшое кольцо?

Ну это я в общих чертах назвал таджики, узбеки, на самом деле всех нелегалов отсылать на родину нужно.

Разницы нет, кем он перегружен, просто если нелегалов выслать, он хоть как-то разгрузится, на малую часть, но хоть сколько то.

А СБКЛ всё равно придётся строить

[Meshi]

Не верю я в возможность появления сверхбольшого кольца через загибы линий в непосредственной близости от МКАД. Если оно и появится, то я до тех пор не доживу.

А вообще, с самых 1930-х годов не переводятся у нас подобные фантазии, далёкие от реальности. А в те времена собирались также и Окружную ж.д. в западной и южной части убирать с того места, где она до сих пор и соорудить новую, от Тушино до Бирюлёво. (Между Тущино и кунцево она вообще трассой совпадала бы с АПЛ в тех же местах). И сверх того - кольцевые каналы с севера и востока. Вот только случись этим проектам реализоваться, как бы сейчас всё это пере- и объезжали. Но со сверхбольшим кольцом проблем всё равно меньше, оно под землёй пойдёт.