Метро в Ростове-на-Дону?

[aallen]

При введении в эксплуатацию ростовского метрополитена - в городе появляется ОГРОМНОЕ (по ростовским меркам) количество рабочих мест с высокой заработной платой (опять же по меркам южного административного округа).

 

Поэтому, на данный момент, я просто не вижу НИКАКИХ причин, которые могут остановить главную ростовскую стройку! Только плюсы, плюсы и ещё раз плюсы.

И все это отлично понимают! Только думают - как получше набить свои карманы. Ух, вот бы дали бы мне в руки эту стройку - у меня бы уже через 5 лет в Ростове было метро!

 

В Новосибирском метрополитене сейчас работают 1,5 тыс работников, у вас на Ростсельмаше наверное в несколко раз больше, а на таганрогском Донинвесте хюндайки собирают тоже в несколко раз большее количество занятых. Вы преувеличивайте роль метро как работодателя и не оцениваете финансового ресурса. Да не получится у вас через пять лет метро в Ростове. Ни при каких обстоятельствах. Спуститесь на грешную землю! Это вам не Китай.

 

Ну, начнём с того, что я не ростовчанин))). Но очень часто бываю в Ростове. Сам я из Москвы. Если за стройку возьмутся профессионалы, которые не будут выделенные деньги пихать к себе в карманы - я более чем уверен, что очередь из 4-5 станций можно будет запустить уже к 2015 году.

[Vag]

Если за стройку возьмутся профессионалы, которые не будут выделенные деньги пихать к себе в карманы - я более чем уверен, что очередь из 4-5 станций можно будет запустить уже к 2015 году.

Пихать пока что еще не чего.

К большому минусу можно отнести глубое заложение это требует совсем иного уровня финансирования, чем скажем последний проект метро в Казани.

Как минумум это уровень финансирования питерского метростроя. Тем более это не просто расширения системы, а построения с нуля.

[Mefo]

Хочется, чтобы проектировщики метростроения в Ростове на Дону в первую очередь обратили внимание на важность вывоза определённых микрорайонов Ростова. Я считаю, что целесообразнее было бы запустить сначала ветку от севера к югу, к Дону - поскольку именно из северных районов выбираться в центр труднее всего. Конечно, нужно проверить схему ежедневной миграции населения - плотность графика переездов.

Но на данном этапе целесообразнее и правильнее будет ввести в Ростове-на Дону - три линии метрополитена.

 

В первую очередь необходимо построение метродепо, причём по одному к ветке, и они должны быть расположены в непосредственной близости к железнодорожному полотну, для последующих транспортировки и введения в работу подвижного состава.

Зачем все три депо с гейтами? Достаточно одного, в СНиПе сказано при каких параметрах системы д.б.второй гейт, но никак уж не третий

 

Я считаю, что целесообразно введение трёх депо:

ЛИВЕНЦОВСКОЕ (депо первой линии ростовского метро, расположено в микрорайоне "Ливенцовский" в непосредственной близости наземной ж/д станции "Ливенцовская")

ДОН (дэпо второй линии, расположено на левом берегу Дона - соединяющееся с первым участком второй линии метромостом через Дон. Считаю, что первые 20 лет его введение в эксплуатацию нецелесообразно и нерентабельно, и ввести его в строй можно будет после начала строительства наземного ответвления второй линии до Батайска - тогда оно будет необходимо/

КАМЕНКА (расположено в районе "Каменка", недалеко от аэропорта "Каменка" и в непосредственной близости к железнодорожному полотну - тем более, что местность позволяет)

 

 

условные обозначения

СНЗ - станция неглубокого заложения

СГЗ - станция глубокого заложения

НС - наземная станция

 

Первая линия (главная) с запада на восток:

"ЗАПАДНАЯ" СНЗ /выходы на пересечении улицы Малиновского и пр-кта Стачки/ (с ответвлением от неё к депо "Ливенцовское" и последующей станцией "Ливенцовская" - просто на данном этапе открытие этой станции нерационально) - "ПРОСПЕКТ СТАЧКИ" СГЗ /с выходами в районе пл. Труженников/ - "ПИОНЕРСКАЯ" СГЗ /выходы в районе Рабочей площади/ - "ВОКЗАЛЬНАЯ" СНЗ /выход к центральному, пригородному и автовокзалу/ -

 

А почему вы отвергаете всегда предлагавшуюся в предпроектных разраработках наземную (на эстакаде) Вокзальную? Там геол.условия не позвоняют СНЗ, да и на местности понятно что под Темерником её не построить

 

"БУДЁНОВСКАЯ" СГЗ /выходы на пересечении улицы Садовой и Будёновского проспекта - тем более, что подземные переходы спроектированы здесь с учётом врезания входов в метро/ - "ВОРОШИЛОВСКАЯ" СГЗ (переход на станцию "Садовая" СНЗ второй линии) /подземные переходы так же спроектированы для последующего введения метро/ - "КРЕПОСТНАЯ" СГЗ (переход на станцию "Театральная" третьей линии) /выходы тоже посредством подземных переходов/ -

 

Тут непонятно где эта станция будет находиться, так как Крепостной пер.от Театрального просп. достаточно далеко. Вообще я считаю, что для пересадки между 1 и 3 линиями, учитывая их направление, целесообразна кроссплатформенная пересадка. Для спрямления обеих линий её целесообразно разместить к северу от Б.Садовой, например под Пушкинской ул. на участке от Кировского просп. до пер.Журавлёва (условное название ПУШКИНСКАЯ)

 

"ПРОСПЕКТ ШОЛОХОВА" СНЗ /выходы в районе 14-ой линии и парка Островского/ - "СЕЛЬМАШ" НС /выходы с двух сторон относительно железнодорожного полотна - улицу Меньжинского и улицу Пановой/ - "ОРДЖОНИКИДЗЕ" НС /выходы аналогичные станции "Сельмаш" - на улицу Российская и улицу Руставели/ - "АЭРОПОРТ" СНЗ /выходы к заднию аэровокзала/

 

Вторая линия с юга на север:

"ДОН" СНЗ /выходы к главному авто-мосту через Дон на Ворошиловском проспекте/ (с последующим строительством метромоста и с перспективой дальнейшего ответвления наземной ветке к "Батайску" и к депо "Дон") - "САДОВАЯ" СНЗ (переход на стацнию "Ворошиловская" первой линии) /выходы к зданию Дома правительства - на Садовую улицу и Ворошиловский просп/ - "ПЛОЩАДЬ ГАГАРИНА" СНЗ (переход на станцию "Ипподромная" третьей линии) /выходы на Ворошиловский просп и просп Михаила Нагибина/ - "ПЛОЩАДЬ ЛЕНИНА" СГЗ /выходы на просп Ленина и просп Нагибина/ - "ФУРМАНОВСКАЯ" СНЗ /выходы на улицы Плиева и Фурмановскую/ - "УЛИЦА КОСМОНАВТОВ" СНЗ /выходы на улицу и пл Космонавтов и улицу Волкова/ - "СЕВЕРНАЯ" СНЗ /выходы на просп Королёва в районе домов 28-30, сама станция будет распологаться непосредственно под Вологодской улицей/ - "ТЕМЕРНИК" СНЗ /выходы на улицу Миронова/

 

Третья линия с северо-запада на восток:

"КАМЕНКА" СНЗ /выходы на пересечении улиц Таганрогской и Дебальцевской"/ (с ответвлением к депо "Каменка") - "ЗООПАРК" СНЗ /выходы северный - пересечение улиц Зоологическая и Футбольная, южный - можно протянуть до пл.Менделеева/ - "КОМСОМОЛЬСКАЯ" СГЗ /выходы районе Комсомольского сквера, Комсомольской пл и ул. Мечникова/ - "ИППОДРОМНАЯ" СГЗ (переход на станцию "Площадь Гагарина второй линии) /выходы на пересечениии Текчуева и Ворошиловского и пересечении Текучева и проезда Чехова/ - "ТЕАТРАЛЬНАЯ" СГЗ (переход на станцию "Крепостная" первой линии) /выходы к скверу 1-го мая и к парку Черевичкина/ - "НАХИЧЕВАНЬ" СГЗ /выходы на пл. Свободы/ - "ПРОСПЕКТ ПОБЕДЫ" СНЗ /выходы в районе пересечения просп 40-летия Победы с ул. Вересаева/ - "АЛЕКСАНДРОКА" СНЗ /выходы в районе сужения проспекта 40-летия Победы, в районе домов 310-312/ (в перспективе продление линии до Аксая с включением очереди со станциями "Трасса Дон", "Стеклозавод" и "Аксай" и дальнейшее строительство депо "Аксай")

 

Приведённая мною схема развития ростовского метрополитена - является на данный момент единственным решением выхода из транспортного коллапса, с учётом перспектив роста города, с учётом большого количества частного сектора, который в будущем, конечно же, будет сноситься.

Чего это вдруг частный сектор будет сноситься? Во-первых, участки под частными доамами в основном это частная собственность. Во-вторых, будущее вообще за малоэтажным строительством, а не за многоквартирным -см.мировой опыт. В-третьих, см.Генплан Ростова, где (за небольшими исключениями) земли, занятые сейчас чачтным сектором, значатся районами малоэтажной застройки

 

Если ввести данную схему в эксплуатацию в ближайшие 15-20 лет - она окупится

Экономически с учётом инвестиций никакой метрополитен НИКОГДА не окупится, он может выйти только на безубыточную эксплуатацию

 

 

и станет рентабельной уже в ближайшие 30 лет. При этом я считаю, что на данный момент не обязательно введение в эксплуатацию сразу трёх депо. Целесообразнее было бы ввести первым в работу "Ливенковское" и, соответственно, первый участок первой линии от "Западной" до " Проспекта Шолохова" - на это уйдёт от 5 до 7 лет строительно-монтажных работ. Далее вводить в эксплуатацию первую очередь второй линии от пересадочной станции "Садовая - Ворошиловская" до "Улицы Космонавтов" - на это уйдёт тоже около 5 лет. Далле вводить в эксплуатацию первую очередь третьей линии от "Каменки" до "Нахичевань" и вторую очередь первой линии от наземной "Сельмаш" до "Аэропорта" - на это тоже уйдёт порядка - 5 лет. И за последнюю пятилетку - путём открытия в год по одной-две станции - введении второй очереди второй линии со станциями "Северная" и "Темерник" на севере, и станции "Дон" на юге; и второй очереди третьей линии со станциями "Проспект Победы" и "Александровка".

 

На первоначальную эксплуатацию данной транспортной схемы потребуется всего по 6 пятивагонных поездов (по 3 в каждом направлении) на каждую линию, плюс 2-5 резервных составов для экстренных случаев (поломки, форс-мажоры, увеличение пассажиропотока). Итого получается первоначальный парк может включать в себя 20 пятивагонных составов.

 

При введении в эксплуатацию ростовского метрополитена - в городе появляется ОГРОМНОЕ (по ростовским меркам) количество рабочих мест с высокой заработной платой (опять же по меркам южного административного округа).

 

Поэтому, на данный момент, я просто не вижу НИКАКИХ

ОТСУТСТВИЕ СРЕДСТВ -вот первая и последняя причина, по которой никакого строительства, по крайней мере до 2013 года, НЕ БУДЕТ

 

п

ричин, которые могут остановить главную ростовскую стройку! Только плюсы, плюсы и ещё раз плюсы.

И все это отлично понимают! Только думают - как получше набить свои карманы. Ух, вот бы дали бы мне в руки эту стройку - у меня бы уже через 5 лет в Ростове было метро!

 

Обидно...

Edited January 30, 2010 by Mefo

[Инженер]

Печальная действительность – в Москве темпы метростроения резко падают, и это при том, что столица строит почти всё за свой счёт, в Петербурге проблемы с вводом новых участков по той же причине, какой тут Ростов. Даже если «ночное» население перевалит за 2 млн., опережающими темпами выполнят программу жилищного строительства, объединятся с Батайском и окончательно встанут в пробках на Ворошиловском, Будёновском и Большой Садовой, – деньги всё-равно не выделят, слишком много «раскопано» и брошено по остальной Россее. А вот то, что первоочередной линией должна стать «Север-Юг» - поддерживаю. Достаточно в час-пик выйти на Ворошиловский проспект и невооружённым глазом увидеть особенность местного дорожного трафика.

[von_gobelen]

Mefo, а что там за геологические условия, которые не позволяют построить "Вокзальную" под землёй?

[Mefo]

Mefo, а что там за геологические условия, которые не позволяют построить "Вокзальную" под землёй?

 

Ну вот например авторитетная ссылка на сложные геологические условия ("геодезические"- думаю, ошибка журналистов)

http://www.rostov-gorod.ru/index.php?nid=30461

[von_gobelen]

Mefo, ссылка интересная, но ответа я в ней не нашёл. Что такое сложные гидрогеологические условия в их понятии?

Они сложнее, чем в Москве, Питере, Самаре... или нет? Если они такие же, то в чём заключается их сложность?

[Дурень]

Ну как бы речка по привокзальной площади течёт, Темерник называется. Она конечно больше похожа на речку-вонючку и в бетонных берегах, но грунты там я думаю обводнены по самое не могу...

[bau]

Ну как бы речка по привокзальной площади течёт, Темерник называется. Она конечно больше похожа на речку-вонючку и в бетонных берегах, но грунты там я думаю обводнены по самое не могу...

Правильно понимаете. Это почти устье - Дон в километре протекает.

[aallen]

Допустим, запустят первой линию Север-Юг, а где ж депо делать? Необходима свободная территория вблизи жд. В итоге, перспективней какой-то участок линии Запад-Восток вводить первым.

[Mefo]

Допустим, запустят первой линию Север-Юг, а где ж депо делать? Необходима свободная территория вблизи жд. В итоге, перспективней какой-то участок линии Запад-Восток вводить первым.

В Киеве, как известно, первую очередь первой линии запустили вообще без депо

[aallen]

А как же вагоны загонять в подземку?

Всё равно нужен какой-то подземный перегон.

[Инженер]

А как же вагоны загонять в подземку? Всё равно нужен какой-то подземный перегон.

Да там масса возможностей, в Ростове куча всевозможных железнодорожных ответвлений. Для гейта линии «Север-Юг» (по Ворошиловскому проспекту) можно использовать и пути станции «Ростов-Товарная», и пути промзоны у Вертол-Сити…

[Mefo]

А как же вагоны загонять в подземку?

Всё равно нужен какой-то подземный перегон.

Да вообще вагоны метро как негабаритный груз на специальной платформе можно по улицам перевезти. И не так сложно, он негабаритный только по длине, а не по высоте, то есть провода поднимать не надо даже

[vartal]

Если строить линию "Север-Юг", то не будет захвачен ж/д вокзал, а также, как я знаю, там же расположен и автовокзал, либо туда прибывают междугородние автобусы, следующие в большом количестве из Москвы, причём всегда полностью заполненные.

[malianov]

Ну и что? Они будут охвачены при строительстве линии Запад - Восток.

[Инженер]

Именно)))

То, что вокзальный комплекс не будет в начале «подключён» к метро – не является таким страшным. Сейчас (точнее уже давно) более критична транспортная ситуация Север-Центр. Из г.Батайск легче добраться до центра Ростова, чем из районов, прилегающих к Будёновскому проспекту, или из всё того же микрорайона «Северный». Другое дело, что в любом случае, коренным образом дорожный трафик изменится в положительную сторону именно при вводе в ПОЛНОЦЕННУЮ эксплуатацию как минимум ДВУХ линий, связывающие районы запада, востока и севера с центром города. Но в сложившейся транспортной ситуации, в место того, чтобы сооружать декларативно-показушный (условно конечно) пилотный участок, не лучше ли построить более необходимую «Ворошиловскую» линию.

[vartal]

Ну и что? Они будут охвачены при строительстве линии Запад - Восток.

Ну и что? Ты думаешь, что линия "Запад-Восток" будет быстро построена после открытия линии "Север-Юг"? Пример - Самара, где строительство линии начали не от центра или от ж/д вокзала и теперь неизвестно когда дойдут до того же центра или ж/д вокзала.

[Олег]

Другой - альтернативный - пример можно найти в Новосибирске. Там при строительстве первой очереди первой линии сразу же начали строить первую очередь второй линии, соединяющей первую линию с вокзалом. И ввели ее (первую очередь второй линии) в эксплуатацию на следующий же год после пуска первых пяти станций городского метро. Связка линии "Север-Юг" в Ростове-на-Дону с вокзалом будет состоять из двух перегонов, няп, что вполне "по зубам" метростроевцам при должном финансировании (это удорожит пусковой участок на процентов 20 - 25, что заметно, но не критично).

 

Еще один подобный пример - Москва, где сразу начали тянуть радиус от первой линии к загруженному Киевскому вокзалу.

 

Были бы деньги...

[malianov]

Ну и что? Они будут охвачены при строительстве линии Запад - Восток.

Ну и что? Ты думаешь, что линия "Запад-Восток" будет быстро построена после открытия линии "Север-Юг"? Пример - Самара, где строительство линии начали не от центра или от ж/д вокзала и теперь неизвестно когда дойдут до того же центра или ж/д вокзала.

Конечно, нет. Но, насколько я знаю, метро нужнее "северянам". Да, и как отметил Олег, необязательно строить сразу целый радиус, а просто после первой построить два перегона второй линии.

Edited February 4, 2010 by malianov

[Mefo]

Ростовский вокзал, конечно, важный пассажирообразующий объект, но всё-таки не для тех, кто ежедневно пользуется метро. Количество пригородных поездов меньше, маятниковые мигранты из ближних городов (Азов, Батайск, Аксай, Новочеркасск) больше переориентировались на маршрутки, а маршрутки быстро изменят маршрут до ближайшей станции метро. Другое дело, что если первой строить линию Север-Юг, то можно было бы предусмотреть станцию на пересечении пр.Нагибина с ж.дорогой и тут же новую пассажирскую платформу (как это сделали в Казани в Аметьево), а маршруты электричек с направлений Батайск и Таганрог (ч/Гниловскую) сделать "проходящими" через Пригородный вкз. на Новочеркасское направление, чтобы любой пригородный пассажир (ну кроме как из Таганрога ч/Западный) мог доехать до этого пересадочного узла. Кстати, так можно было поступить и в Новосибирске: не строить перегон ПГМ-Сибирская, а сделать удобные пересадки на Речном вокзале и Гагаринской

[Guest cjc]

Только непонятно Ростов причем, в нем же еще помоему идет фаза проектирования, стройка не начиналась, а на проект вполне может хватить местного бюджета.

Товарищи, а в Ростове метро уже планируют строить???

Зачем оно, там же населения около 30000 человек.

Edited February 18, 2010 by cjc

[workweek]

Зачем оно, там же населения около 30000 человек.

Меня тоже это зацепило

[Portwein]

Вот, нашел информацию, что в Ростове по переписи 2009 г. 1 300 000 жителей. Уже солидное колличество. С таким населением городу просто необходим метрополитен для дальнейшего здорового развития...

 

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%81%D1%82%D1%8C

Edited February 18, 2010 by Portwein

[workweek]

по переписи 2009 г.

А в 2009 году была перепись?

Кстати, о достоверности сведений в википедии: на указанной тобой странице численность населения города - 1 300 000, а на странице Ростова-на-Дону уже 1 048 000.

А миллион триста - это население городской агломерации. Путается википедия в показаниях