Трамваи в Москве и Подмосковье

[Виноградовский]

5 часов назад, MetroCAT Connector сказал:

На углу Новосущёвской и Минаевского пер. оборудуем конечную с дополительными путями отстоя. Разворот маршрута по однопутной линии по ул. Образцова, 2-му Вышеславцеву пер. и Новосущёвской ул. 

Лет более 20 оказался волей случая на совещании заказчика, тогда это был ООО Организатор, по строительству ТТК. Даже не помню своего вопроса, возможно просто была рассылка на контору, типа послушать на всякой случай послали. И на обсуждении реконструкции Сущевского вала со снятием трамвая по Двинцев как раз прорабатывался вариант с новым кольцом на углу Минаевского и Тихвинской ул. Место для кольца было только там. Но эта территория принадлежала и принадлежит сейчас МИИТу. МИИТу направляли запрос о передаче территории городу с компенсацией, но согласия не получили. Сейчас 7-й корпус снесен, и на его месте строится куда большее по площади здание для путейцев и мостовиков, объединенное со спортивным комплексом.

Что касается предложенного перекрестка Новосущевской и Минаевского, с 3х сторон там здания МИИта, оставшийся угол двор жилого дома, куда кольцо никак не влезет даже вплотную к его стенам.     

[MetroCAT Connector]

On 3/15/2025 at 2:18 AM, Виноградовский said:

Что касается предложенного перекрестка Новосущевской и Минаевского, с 3х сторон там здания МИИта, оставшийся угол двор жилого дома, куда кольцо никак не влезет даже вплотную к его стенам.  

Не нужно кольцо, нужна однопутка вокруг квартала и дополнительные пути для отстоя вагонов, а для этого место на Новосущёвской ул. имеется. Да, там жилой дом и забор, отгораживающий придомовую парковку. 

On 3/14/2025 at 10:14 PM, tylers1121 said:

Порой вы бываете слишком оторваны от реальности.P.s. "вы" написано специально, поскольку ваш бред я не особо уважаю, хоть и являюсь таким же пользователем форума.

А по-моему, это реальность слишком отсталая. Нет?

Немного о правильной реальности.

На Тверской Заставе оборачиваются два маршрута, поэтому кольцо должно быть двухпутным (в идеале - трёхпутным, но это не получится). Одним из возможных вариантов мог бы быть левый поворот с кольца обратно на кольцо, там как раз есть место для второго пути напротив автобусной остановки. Это не лучший вариант, но в случае какого-то сбоя в движении вагоны разных маршутов можно было бы оперативно поменять местами.

Кроме того, даже при движении только до Рижского вокзала по трифоновской должны проходить два маршрута, ибо нужна связт всей Трифоновской ул. не только с Белорусским вокзалом, но и с метро "Новослободская". Учитывая тесноту и острейшую нехватку места нужно послтроить левый поворот с Сущёвской ул. на Селезнёвскую и далее 400 м однопутной линии до пер. Достоевского под такой новый маршрут.

Линия по Нововоротниковскому пер. по-прежнему будет исполькозваться только 50-м маршрутом, но при въезде на неё со тороны Селёзнёвской ул. нужно сделать запасной путь на всякий случай, место под него есть.

Линия и конечная на Новосущёвской пригодится только для нового маршрута "Бульвары - Самотёчная ул. - МИИТ", в противном случае она вообще не понадобится. Всё зависит от того, будет ли продлена линия по Рождественскому и Цветному бульварам. 

[Геноцвале Геноцвальный]

Трамвайное строительство (без Ивановского).

27.03.25

Для тех кто подписан на ВК

https://vk.com/video-198499368_456245210?list=6110c3d5ada7b87c58

 

Для тех,кто не подписан на ВК

https://plvideo.ru/watch?v=y6ONjYUtE3yE

А теперь фото.

1.Депо имени Апакова.

Для тех,кто хочет увидеть репетицию парада трамваев,она завтра в ночь с 28 на 29 марта .

 

2.Проспект Сахарова

3.Трифоновская улица

4.Авимоторная 

Edited March 27 by Геноцвале Геноцвальный

[Геноцвале Геноцвальный]

Репетиция Парада Ретротрамваев  2025 

Для тех,кто подписан на ВК

https://vk.com/video-198499368_456245213

Для тех,кто не подписан на ВК

https://plvideo.ru/watch?v=ajC8_rnBPQLE

Edited March 29 by Геноцвале Геноцвальный

[avedavid]

Вот-вот откроется депо имени Апакова, а обещанных новых вагонов для него нет. Откуда будут передавать вагоны? Или пока это будут 71-623 и депо будет работать в половину мощности? Также не готов административный корпус. 

 

[Виноградовский]

12 часов назад, avedavid сказал:

Вот-вот откроется депо имени Апакова, а обещанных новых вагонов для него нет. Откуда будут передавать вагоны? Или пока это будут 71-623 и депо будет работать в половину мощности? Также не готов административный корпус. 

 

Пока Морковки. В теме реконструкции депо есть ответ метрополитена, где в том числе подтверждаются планы закупки до конца 2026г 100 односекционных вагонов. ПК ТС ожидает в этом году уменьшение закупок трамваев на 30%, в связи с сокращением датирования государством. Так что как раз 50-60 вагонов в этом году выпустить могут. 

[Виноградовский]

В продолжении темы. Сегодня несколько каналов СМИ написали об утверждении программы развития транспорта на 2025г. Помимо общеизвестных данных о числе вводимых станций, вагонов метро, электричек и электробусов, озвучена закупка в этом году 50 новых трамваев. 

Edited April 2 by Виноградовский

[Игорь23]

Оффтоп. Что-то я в этих каналах не вижу пересадки на Текстильщиках.

[Геноцвале Геноцвальный]

@Виноградовский а вот и тендер на поставку вагонов 

Техническое_задание_16422140-1.pdf

Проект Сервисной книжки трамвайного вагона 

 

17_Приложение_№_17_к_ТЗ_Проект_сервисной_книжки_трамвайного_вагона (1).docx

Edited April 3 by Геноцвале Геноцвальный

[pall.jonsson]

судя по тому, что прописан АХ - это на Трифоновскую и Сахарова?

ну и Львята... мда.

[tylers1121]

5 часов назад, Геноцвале Геноцвальный сказал:

а вот и тендер на поставку вагонов

Ссылку бы приложили. Объект закупки: Поставка трамвайных вагонов с оказанием услуг по их сервисному обслуживанию и ремонту в течение 30 лет для нужд ГУП «Московский метрополитен»

[Виноградовский]

59 минут назад, pall.jonsson сказал:

судя по тому, что прописан АХ - это на Трифоновскую и Сахарова?

ну и Львята... мда.

Поставка в депо Апакова. Всего 100 вагонов. 50 в 2025г и 50 в 2026г.

Как на 13, так и в особенности на 37 маршрутах, которые могут стать частью трамвайных диаметров, Львята не хороши. На подъезде в Бауманской Витязи обычно забиты в лом, до Красносельской чуть поменьше, разгрузка только на Комсомольской. 

А если к Рижскому хотят завернуть 50й, то та же история. И сколько времени они будут ехать нулями из Апакова? 

[avedavid]

Бред все эти игрушки с КС. 

[Мармоль]

5 часов назад, Виноградовский сказал:

то та же история

Всем похрену. Поставлена задача внедрения инноваций, их и внедряют. Все остальное - допустимые побочные эффекты, о которых пресс-служба говорить не будет.

[pall.jonsson]

40 минут назад, Виноградовский сказал:

 

Как на 13, так и в особенности на 37 маршрутах, которые могут стать частью трамвайных диаметров, Львята не хороши. На подъезде в Бауманской Витязи обычно забиты в лом, до Красносельской чуть поменьше, разгрузка только на Комсомольской. 

так с другой стороны та же история - на бульварах и Дубининской Витязи в пик заполнены, может, не в лом, но стоячих хватает. плюс 50 вагонов явно на всё не хватит.

[Вадим Куликов]

Безусловно, Львятами не этих маршрутах не обойтись, думаю в депо это знают, но наверху пока продавливают свою политику...
...ну а дальше   самое простое решение это:

— Рижский (Трифоновская ул): продление 9 маршрута (и Львят на него хватит вполне)
— Сахарова: организация короткого маршрута [Сокольники — Чистые пруды] или продление А до Сокольников (тут тоже Львят хватит) ...остальное оставят как есть. 

ну а пока... время на эксперименты есть))

PS был слух что в ТЗ добавят требование наличие СМЕ (но не подтвердилось похоже)

Edited April 3 by Вадим Куликов

[Max Matemaf]

10 часов назад, pall.jonsson сказал:

Львята... мда.

Львята - это не "мда"

Львята - это "ужас". Самый бессмысленный трамвай

[Виноградовский]

7 минут назад, Max Matemaf сказал:

Львята - это не "мда"

Львята - это "ужас". Самый бессмысленный трамвай

Он не бессмысленный. В Москве достаточно маршрутов, где вместимость его более чем достаточна. На краснопресненской сети 40 Львят вполне нормально работают там, где они соответствуют пассажиропотокам.  Но Львят надо распределять по депо, в количестве 20-30 штук, именно на эти маршруты. Но выпускать их на перенапряженные уже сейчас маршруты - это преступление перед пассажирами.

[Ярополк]

31 минуту назад, Вадим Куликов сказал:

Безусловно, Львятами не этих маршрутах не обойтись, думаю в депо это знают, но наверху пока продавливают свою политику...

А не могли бы вы сказать, если видели техническое задание - эти львята, случайно, не приспособлены ли для эксплуатации по СМЕ, а? Два вагона в сцепке - это было бы отличное решение.

 

31 минуту назад, Вадим Куликов сказал:

— Рижский (Трифоновская ул): продление 9 маршрута (и Львят на него хватит вполне)

Уже год назад было посчитано специалистами метрополитена (ежели трамваи теперь под метрополитеном, будет говорить так) , что участка под проводами на 9-м мааршруте будет недостаточно, чтобы обеспечивать необходимую величину заряда для проезда по этому 3-километровому участку (туда и обратно) без проводов. Хотя первоначально планировалось и проектировалось как раз по трассе остального 9-го маршрута серьёзно усилять электроснабжение для зарядки аккумуляторов на ходу.

Edited April 3 by Ярополк

[Виноградовский]

2 минуты назад, Ярополк сказал:

А не могли бы вы сказать, если видели техническое задание - эти львята, случайно, не приспособлены ли для эксплуатации по СМЕ, а? Два вагона в сцепке - это было бы отличное решение.

 

Уже год назад было посчитано специалистами метрополитена (ежели трамваи теперь под метрополитеном, будет говорить так) , что участка под проводами на 9-м мааршруте будет недостаточно, чтобы обеспечивать необходимую величину заряда для проезда по этому 3-километровому участку (туда и обратно) без проводов. Хотя первоначально планировалось и проектировалось как раз по трассе остального 9-го маршрута серьёзно усилять электроснабжение для зарядки аккумуляторов на ходу.

Трамваи Львенок для Волгограда имеют возможность работать в СМЕ.  То есть это можно технически. Смотрел сегодня ТЗ, такого пункта не нашел. 

Вообще конечно, маниакальное желание исключить контактную сеть заставляет вспомнить русскую пословицу - заставь дурака богу молиться, так он и лоб расшибет. К сожалению, в данном случае пострадает не дурак, а будущие пассажиры маршрута. Что грозит свести к 0 все  преимущества соединения. Ведь  и скорость еще ограничивается под автономным ходом.   

[Max Matemaf]

12 минут назад, Виноградовский сказал:

В Москве достаточно маршрутов, где вместимость его более чем достаточна.

Равносильно "В Москве достаточно маршрутов, где трамвай не нужен"

14 минут назад, Виноградовский сказал:

  Но Львят надо распределять по депо, в количестве 20-30 штук, именно на эти маршруты. Но выпускать их на перенапряженные уже сейчас маршруты - это преступление перед пассажирами.

В целом такое допускаю, но СМЕ всё равно была бы не лишней

14 минут назад, Ярополк сказал:

А не могли бы вы сказать, если видели техническое задание - эти львята, случайно, не приспособлены ли для эксплуатации по СМЕ, а? Два вагона в сцепке - это было бы отличное решение.

Почти все трамваи ПКТС не работают по СМЕ(позиция завода). Для Волгограда сделали исключение, но тут - нет

[Виноградовский]

1 минуту назад, Max Matemaf сказал:

Равносильно "В Москве достаточно маршрутов, где трамвай не нужен"

 

Это ваше перевернутое трактование. На примере Краснопресненской сети одиночные трамваи вполне соответствуют пассажиропотокам на 10, 21, 23 и 29  маршрутах. Да и 27й наполовину работает на нем. Вообще-то, вместимость Львенка почти равна вместимости автобуса ОБВ.  Длина на метр с небольшим отличается. Из того, что вижу по другим  участкам - работа 25 го маршрута на Витязях смысла не имеет, там нужны Львята. Но магистральные маршруты должны работать на Витязях как минимум,и жаль, что для наиболее нагруженных не были куплены Львы. 

[Вадим Куликов]

28 минут назад, Ярополк сказал:

А не могли бы вы сказать, если видели техническое задание - эти львята, случайно, не приспособлены ли для эксплуатации по СМЕ, а? Два вагона в сцепке - это было бы отличное решение.

Та часть ТЗ что в открытом доступе не содержит такого требования а по умолчанию этот дорогостоящий тюнинг делать никто не будет 

 

13 минут назад, Max Matemaf сказал:

все трамваи ПКТС не работают по СМЕ(позиция завода). Для Волгограда сделали исключение, но тут - нет

Думаю, заводу пофиг ..."за ваши деньги — любой каприз". Просто СМЕ это недешёвый тюнинг. Учитывая что в Москве и так не самая дешёвая версия трамвая... в общем видимо в бюджет не вписалось... тут либо увеличенный автономный ход, либо СМЕ (моё предположение)

 

29 минут назад, Виноградовский сказал:

Ведь  и скорость еще ограничивается под автономным ходом.   

Со всем написанным вами выше согласен, но вот тут нюанс — не АХ  а движение на НЭ ( в документации это написано криво).

В общем ТМХ трамваи на ионисторах (НЭ) катаются также бодро как и от КС... вопрос лишь как далеко можно уехать 

 

[Tikhonovetskij]

10 часов назад, Виноградовский сказал:

Поставка в депо Апакова. Всего 100 вагонов. 50 в 2025г и 50 в 2026г.

Как на 13, так и в особенности на 37 маршрутах, которые могут стать частью трамвайных диаметров, Львята не хороши. На подъезде в Бауманской Витязи обычно забиты в лом, до Красносельской чуть поменьше, разгрузка только на Комсомольской. 

А если к Рижскому хотят завернуть 50й, то та же история. И сколько времени они будут ехать нулями из Апакова? 

13 забивается от Преображенской до конечной. На Бульваре Рокоссовского особенно много людей заходит. Ещё новые маршруты доведут до ручки треугольник на Красносельской.

ИМХО, просто сделают маршрут - Покровские ворота - Каланчёвская для аккумуляторного трамвая и запиарятся.

Edited April 3 by Tikhonovetskij

[Вадим Куликов]

1 минуту назад, Tikhonovetskij сказал:

доведут до ручки треугольник на Красносельской

там проблема в светофоре ...если и правда будет перегруз сделают как на ВДНХ (3-й путь) ...но это в 2037 😁