Большая Кольцевая линия Большая кольцевая линия (общая тема по строительству)

[wit721]

Интересно, какие участки строительства отложат?

Врояд ли именно Митино, а вот наверняка Солнцево, Новокосино и "Прнскую", то есть то, что строить не начинали.

[wit721]

Читайте и балдейте: http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...40344_bod.shtml

 

Особенно вот это:

Как сообщил Д.Гаев, предполагается, что первый участок будущей кольцевой линии соединит станции метро "Полежаевская", "Сокол" и "Савеловская".

"Сокол" могу понять, но тогда уж никак не "Савёловская" - линия должна выводить в район Тимирязевской академии и "Петровско-Разумовской".

[Chek]

Должно быть Беговая - Динамо - Савеловская. И это-то бред, а уж Гаевское предложение тем более...

[wit721]

Должно быть Беговая - Динамо - Савеловская. И это-то бред, а уж Гаевское предложение тем более...

Нет. То, что озвучил Гаев - не бред. Проводим прямую линию на карте от "Междунаодной" через "Полежаевскую" и куда она попадает? А на "Сокол". А на "Соколе" депо, которое и будет обслуживать линию от "Александровского ада". А для ГЗЛ наконец построят ТЧ Братеево.

Что же касается "второго кольца" и "Савёловской", то это именно для отвода глаз... Цель - обеспечить Деловой Центр метро с отсрочкой строительства ещё пары линий на неопределённый срок. Да ещё и подразгрузить ГЗЛ и ТКЛ.

[Энди]

обеспечить Деловой Центр метро

На хрена Деловому центру такое метро? Что, туда народ с Речного вокзала поедет?

[PG]

А вот как строить пересадку на Воргорах - я не догоняю. Честно.

А как насчёт подводной станции "Воробьёвы горы-2"?!

Не все станции пересадок построены по модели Каховской, с обязательным размещением станций крест-накрест одна под другой. Поэтому необходимость в строительстве эстакады вдоль посередине этого участка москвы-реки я не вижу.

 

Первое, что приходит в голову - прорыть тоннели и станцию в толще склона высокого берега. (На небольшом заглублении.) А южный вестибюль нынешней ВГ удлиннить и дотянуть до склона, там сравнительно недалеко.

 

Не знаю, насколько легко вести строительство в этом грунте, но по крайней мере умозрительно я эту конструкцию себе представить могу.

[PG]

"Сокол" могу понять, но тогда уж никак не "Савёловская" - линия должна выводить в район Тимирязевской академии и "Петровско-Разумовской".

Почему?

[Guest sparrowson]

Слушайте, я вот тут умишком своим пошуршал...

 

На тему большого кольца. А почему бы не сделать его частично монорельсовым?

 

Идея такая: южная часть - от Подбелки мимо АПЛ, КалЛ, ТКЛ, ЛЛ через нынешнюю Каховку (линию), далее пересадки на КРЛ, СЛ, ...тут спорно: АПЛ и ФЛ, дальше уже не спорно - привинтить к нынешней "деловой" ветке (продлённой до Сокола)... Это - обычное метро.

 

А монорельс продлить, как предлагал, кажется, KVentz, на восток и на запад. На запад - так и есть: до Сокола. На восток - не до Преображенки, а до Подбелки.

 

Получаем два полукольца (условно назовём полукольцами, хотя монорельсовая часть намного меньше). Сделать нормальные пересадки только надо... А не "через улицу", как сейчас на СТЛ и КРЛ

 

Почему бы и нет? Да, "костыли" получаются, а не полноценный вариант. Но мне видится, что если уж существует монорельс, то имеет смысл его развивать. Глупо дублировать его метром-то :wink:

 

Мои соображения: большое кольцо будет использоваться преимущественно для поездок на соседние ветки (или соседние "через одну"), так что особого, пардон, геморроя из-за "нецелостности" кольца вроде быть не должно.

 

Просветите, если полную хлюпость сказал :0

[Олег]

Просветите, если полную хлюпость сказал

Твое предложение может удовлетворить потребности Москвы 2006 года. Даже 2016. Но подумай, а что будет в 2100 году?

[PG]

Но подумай, а что будет в 2100 году?

Повальная флайеризация населения.

[Guest sparrowson]

Просветите, если полную хлюпость сказал

Твое предложение может удовлетворить потребности Москвы 2006 года. Даже 2016. Но подумай, а что будет в 2100 году?

Да разве можно сказать?.. Может, III МВ стрясётся и останется от ММ только глубокое заложение на АПЛ. Или буржуи нагрянут...

 

Не, если серьёзно - второе кольцо (разросшееся из Каховской линии и поглотившее отведённые под него заделы) вроде не бессмысленно и в 2100 году.

В перспективе, если уж на то пошло, можно предлагаемое мной полукольцо достроить до кольца (но так, чтобы не дублировать монорельс), а собственно монорельс продлить, например, на строго на запад и строго на восток (создав некое подобие хорды вроде того, чем будет ЛДЛ, когда её проведут через центр на север).

[PG]

В перспективе, если уж на то пошло, можно предлагаемое мной полукольцо достроить до кольца (но так, чтобы не дублировать монорельс), а собственно монорельс продлить, например, на строго на запад и строго на восток (создав некое подобие хорды вроде того, чем будет ЛДЛ, когда её проведут через центр на север).

Гм. А кто-то верит, что монорельс в его нынешнем исполнении жизнеспособен в качестве замены метро? Скорость (при такой крутизне поворотов) - мизерная. Пропускная способность - тоже под вопросом. (Хотя станции отгрохали неплохие, вполне потягаются со станциями бутовской линии.)

[Guest sparrowson]

Ну обсуждали же уже. KVentz всё рассказал и объяснил про монорельс. И про развитие, и про смысл, и про скорость...

 

Даже про вилки. :wink:

 

И потом: кто-то из форумчан (не вспомню, кто) ездит на монорельсе с одной ветки на другую, и полчаса экономии перевешивают всё. И цену. И скорость. И прочие неудобства...

[Chek]

Идея такая: южная часть - от Подбелки мимо АПЛ, КалЛ, ТКЛ, ЛЛ через нынешнюю Каховку (линию), далее пересадки на КРЛ, СЛ, ...тут спорно: АПЛ и ФЛ, дальше уже не спорно - привинтить к нынешней "деловой" ветке (продлённой до Сокола)... Это - обычное метро.

Это полный бред.

А монорельс продлить, как предлагал, кажется, KVentz, на восток и на запад. На запад - так и есть: до Сокола. На восток - не до Преображенки, а до Подбелки.

Это второй полный бред.

[wit721]

Почему?

Потому, что такие повороты делаут алкаши и автоуроды, но никак не метрострой!

[PG]

Потому, что такие повороты делаут алкаши и автоуроды, но никак не метрострой!

Метрострой еще и круче разворачивается. "Цветной бульвар" вспомни.

[PG]

Сделать нормальные пересадки только надо... А не "через улицу", как сейчас на СТЛ и КРЛ

То-то и оно. А нынешний вариант куда девать? Сейчас конечные монорные станции на пересадочные даже близко не тянут (полкилометра до ближайшей станции метро по пересеченной местности).

[Олег]

А нынешний вариант куда девать?

Оставить как есть (максимум - продлить к "Ботаническому Саду") - как Колесо Обозрения, или Американские Горки.

[Guest sparrowson]

Это полный бред.

 

...

<кусь>

...

 

Это второй полный бред.

Так оъясните мне, почему. Мне ж тоже любопытно. :wink:

[Om81]

http://www.dni.ru/news/russia/2006/4/8/80806.html

принято вроде окончательное решение

[Chek]

Так оъясните мне, почему. Мне ж тоже любопытно.

Следующим этапом в таком случае станет строительство спиральной мини-однорельсовой линии через всю Москву... Это из той же серии.

принято вроде окончательное решение

Как всегда все в кучу....

[KVentz]

Должно быть Беговая - Динамо - Савеловская. И это-то бред, а уж Гаевское предложение тем более...

Если через Беговую, то Ходынка не склеивается, а так - очень даже может быть.

 

А кто-то верит, что монорельс в его нынешнем исполнении жизнеспособен в качестве замены метро? Скорость (при такой крутизне поворотов) - мизерная. Пропускная способность - тоже под вопросом. (Хотя станции отгрохали неплохие, вполне потягаются со станциями бутовской линии.)

Никто не верит. Никто и не собирался и не утверждал. Там слишком разные цифры. С метро ничто не сравнится. Только как замена наземному ОТ. Скорость и пропускная способность - величины известные и опубликованы. Станции "отгрохали" вполне соответствующие пропускной способности, хотя действительно очень похожи на станции лёгкого метро - один проектировщик.

 

Оставить как есть (максимум - продлить к "Ботаническому Саду") - как Колесо Обозрения, или Американские Горки.

Ой, ну только не надо снова. Аттракционы пассажиров не перевозят и станций посередине нет.

[wit721]

"Цветной бульвар" вспомни.

Нет там такого выверта, который изображён на схемах линий, наложенных на карту Москвы с искажённым масштабом! Там и к "Шаболовской" изгиб сильно преувеличен!

[Энди]

Нет там такого выверта, который изображён на схемах линий, наложенных на карту Москвы с искажённым масштабом! Там и к "Шаболовской" изгиб сильно преувеличен!

Искажение масштаба - в том, что центр изображён в большем машстабе. Это означает, что на самом деле радиус кривых ещё и МЕНЬШЕ, чем кажется на схеме.

[Chek]

Это означает, что на самом деле радиус кривых ещё и МЕНЬШЕ, чем кажется на схеме.

Да ничего подобного. Там толщина линий какая!!! Чеховская кстати очень сильно повернута в сторону ЦБ скажем так.

 

И вообще ЦБ - это пример того как НЕ НАДО строить, и приводить это как образец - глупо.