Большая Кольцевая линия Большая кольцевая линия (общая тема по строительству)

[Времяход]

В настоящее время, да.

Просто всегда включается составной частью любого(!) кольца.

Поэтому и не написал.

А так верно.

[Олег]

Я не знаю, но с введением нормального пассажирского движения на моночуде, можно сие чудо считать хордой.

Нельзя. Относительно низкая интеграция с действующей метросетью (на пересадочных узлах).

[Michael]

Времяход

Олег

Хорда по определению не идёт через точный геометрический центр. Поэтому ЛДЛ вполне на звание хорды тянет, если учесть, что кольцевая линия будет иметь 2 пересадки на ЛДЛ, расстояние между которыми не 6 перегонов по кольцевой (как в случае диаметральных линий вроде СЛ, ГЗЛ, ТКЛ, АПЛ, СТЛ и в будущем ПСЛ), а только 3.

[Времяход]

Michael

Нельзя ЛДЛ считать хордой, так как в ММ ядром считается очерченное кольцевой линией, а ЛДЛ туда попадает, значит не хорда.

[Олег]

Michael

У нас через точный геометрический центр только СкЛ, ЗмЛ и АПЛ идут. Остальные - хорды?

[Michael]

Под диаметрами подразумеваются и ТКЛ, и СТЛ, и КРЛ, хотя диаметр обязан через центр проходить, а упомянутые линии обходят. Но, как я уже сказал, расстояние между станциями пересечения линий-диаметров с кольцевой составляет 6 перегонов по кольцевой, а только у ЛДЛ - 3. Да и на карте трассировки ЛДЛ можно увидеть, что она отрезает круг центра на явно большую и явно малую части (одна больше другой в разы!), что приписывается скорее хорде, нежели диаметру.

И посмотрите, что внутри кольцевой линии с ЛДЛ можно будет перейти на СЛ, КРЛ и СТЛ. И всё. Меньше переходов на другие линии внутри кольцевой линии только у радиусов - ФЛ и КлЛ (по 2 на линию). Для сравнения с диаметрами: СЛ - 7 (включая переход на "Сретенский Бульвар"), ГЗЛ - 6, АПЛ - 4, ТКЛ - 4, КРЛ - 5 (включая переход на "Сретенский Бульвар"), СТЛ - 5 (включая переход на "Трубную"). Причём, как вы понимаете, КРЛ, ТКЛ и АПЛ, в конце концов, получат переходы с друг на друга на Китай-Городе.

[Времяход]

Michael

 

ЛДЛ имеет в пределах кольца переходы на 5 линий.

Чётко было написано, что является ядром. ЛДЛ через него проходит, значит не является хордой.

В противном случае, займитесь математикой, в пределах программы средней школы.

Мало того тема о 3-м пересадочном контуре, а не о том, что есть ЛДЛ. :brain:

Если это надо обсуждать - отдельная тема, ... :thx:

[Мишбан]

Я и правда не пойму, как от Соколав вести к Савёловской??? Бред!!!

 

Мда... Это ж какая кривая получается - Полежаевская-Сокол-Савёловская... По ней только и пускать, что Икарусы с гармошкой.

ИМХО, слова Гаева не стоит воспринимать серьёзно, потому что он подходит к дел НЕСЕРЬЁЗНО. Может, его уже журналисты достали, вот он им и гонит всякий бред, чтоб только отстали.

У нас сейчас строительство ЛЛ до трубной, АПЛ до Митина, а ещё бллм, ЛЛ на юг, ТКЛ на юго-восток....

Все эти планы уже давно существуют, а то, что говорит Гаев (или "говорит") - больше походит на какие-то фантазии. К строительству любого кольца (полукольца, четвертькольца) надо подходить серьёзно, рассчитывать пассажиропотоки до мелочей, учитывать перспективы, а не кидать что попало. А если Гаев скажет, что на следующей неделе начнётся строительство хорды Ясенево - Сокол - Куркино все поверят? Гм... Читал бы он наш форум почаще

Что касаетс конкретно 3-го пересадочного контура, то тут, ИМХО. 2 варианта - БК или МК МЖД. Ведь они много где дублируют друг друга. Ну а про трассировку этих линий уже создана не одна тема.

[Michael]

ЛДЛ имеет в пределах кольца переходы на 5 линий.

Для всех линий я брал только те станции, что не имеют перехода на кольцевую и находятся внутри неё.

Нельзя ЛДЛ считать хордой, так как в ММ ядром считается очерченное кольцевой линией, а ЛДЛ туда попадает, значит не хорда.

 

Но при этом:

Чётко было написано, что является ядром. ЛДЛ через него не проходит, значит не является хордой.

ЛДЛ туда попадает, но не проходит?! Это как?

 

Ещё раз. К теме 3-го контура. Я сказал, что ЛДЛ хорда, базируясь на геометрических соображениях. (Ими же руководствовались при определении "диаметров" и "радиусов" применительно к линиям.) Как ты мог видеть в моих предыдущих постах, рассматривал "хордовость" ЛДЛ не по отношению ко всей Москве, а к самому "ядру", который как раз имеет форму, близкую к кругу.

Да, ЛДЛ этот круг пересекает, но как бы срезает его с боку.

[Времяход]

ЛДЛ туда попадает, но не проходит?! Это как?

 

Это описка и она исправлена.

 

Следует читать: Чётко было написано, что является ядром. ЛДЛ через него проходит, значит не является хордой.

 

Есть соразмерность объектов и в данном случае ЛДЛ рассматривается по отношению ко всей Москве.

:brain:

 

Хочешь это обсуждать создавай другую тему, здесь этому не место :brain:

[KVentz]

Упрямство Лужкова и Гаева достойно лучшего применения.

В этом интервью более достойного применения не вижу. Всё правильно сказано. Второе кольцо реализуется примерно так, как планировалось последние десятилетия. В этой заметке, причём, не сказали про ДЦ - от какой станции пойдёт кольцо.

 

Народ, мы живём в потрясающее время! На наших глазах будет построена проблема, которую потом будут проклинать многие поколения!!!

Это с чего бы вдруг?

 

Очень может быть, что эти участки принесут в жертву ДЦ. Лужков в Сити вцепился - не оторвать

И это замечательно! А если кого-то гложит зависть от невозможности покупки квартиры на 118-м этаже, то рекомендую обратиться к психоаналитику.

 

Сити принесёт бюджету города миллиарды налогов, а наше любимое метро строится именно на эти деньги. Только вот не все в состоянии это понять и думают, что метро строится на манну небесную.

[KVentz]

Пусть для начала хотя бы Трубную, со Сретенским сдатут, а то 2007 начало строительства, смешно честное слово.

Кто сказал о строительстве? Гаев точно не говорил. Он русским языком сказал, что к середине 2007-го года должно быть подготовлено ТЭО строительства второго кольца. Просто журналисты не знают, что такое ТЭО и решили, что это и есть строительство. Подготовка ТЭО ещё ничего не зачит. ТЭО СЛЛМ готово и лежит уже даавным давно. Ну и где линия или хотя бы строительство? Только-только освобождают участки и начинают перекладывать комуникации.

[Sabonis]

из www.mosmetro.ru

П Е Р Е Ч Е Н Ь

строящихся и перспективных линий и объектов метрополитена, по

которым необходимо выполнить проектирование, корректировку и

обновление проектно-сметной документации

....8. Линия мини-метро от станции

"Москва - Сити" к градостро-

ительному комплексу Ходынское

поле - станции

"Динамо" - станции

"Савеловская"

10,0 км 2005/2006.....

У них семь пятниц на неделе!! Сначала через "Динамо" хотели, теперь - через "Сокол", завтра через "Войковскую" :roll:

И каким образом они собираются делать пересадку на "Полежаевскую"? подводить к существующей нецелесообразно! Надо тогда строить четвёртый путь. Иначе там ужас какой-то будет

[Iona]

Пусть ведут через РВ

[Времяход]

И каким образом они собираются делать пересадку на "Полежаевскую"? подводить к существующей нецелесообразно! Надо тогда строить четвёртый путь. Иначе там ужас какой-то будет

 

Если говорить о Версии Гаев.06.05.12.1, то подводить к существующей нельзя. Делать пересадку, как на Каховской, но на 2 платформы, а выход из поезда в сторону Выхино на 2 платформу(справа). Задел при этом, как был, так и остаётся.

 

Если вести от Делового Центра, то там другой случай, поэтому и отказались от этого. А так это уже тема о Полежаевской пошла.

[KVentz]

из www.mosmetro.ru

П Е Р Е Ч Е Н Ь

строящихся и перспективных линий и объектов метрополитена, по

которым необходимо выполнить проектирование, корректировку и

обновление проектно-сметной документации

Учимся читать официальные документы. В это перечне перечислены объекты, по которым необходимо изменить так или иначе проекты. Не построить их надо, а изменить проекты.

[Sabonis]

Учись и читай! станции обозначены там чётко. А корректировка и проектирование- имеется ввиду трассировка линии метро от станции к станции

[KVentz]

станции обозначены там чётко.

Ага, "Москва - Сити", например. Чётко обозначена. И где она теперь?

 

А корректировка и проектирование- имеется ввиду трассировка линии метро от станции к станции

Это уже вольная трактовка написанного, больше смахивает на бурную фантазию. Заголовок там достаточно чёткий и не дающий поводов для гаданий.

[Sabonis]

я останусь при своём мнении

[Времяход]

Предполагается, что первый участок соединит станции "Полежаевская", "Сокол" и "Савеловская".

 

А корректировка и проектирование- имеется ввиду трассировка линии метро от станции к станции

 

Это уже вольная трактовка написанного, больше смахивает на бурную фантазию.

 

Есть предположение - есть предполагаемая трассировка.

Далее нужна предпроектная документация. А для этого нужна привязка к существующим объектам и определение основных потоков.

Разве это фантазия? Эти "фантазии" просто необходимы для ТЭО.

 

Случай с пересадкой на Полежаевской описал, как собственное предположение. Это гораздо лучше, нежели строительство 4 пути.

[RuMoHoR]

Вагончик с надписью «МЕТРОТОННЕЛЬГЕОДЕЗИЯ», обнаруженный 7 января под этакадой Краснопресненского проспекта на пересечении с МКМЖД, никуда не делся. Лишь переполз чуть-чуть к забору.

http://photofile.ru/users/rumohor/1302628/ («МТГ» от 7 января и 30 апреля)

Признаков жизни ни снаружи, ни внутри не заметно. Впрочем, конец выходного дня перед праздниками это не показатель.

[Дмитрий]

Уверен, что второе кольцо будет сделано! Так как в мтрострое, деньги на ВСЕ проекты, есть аж до 2010 года,начит и на кольцо есть! Если не построят Москва загнёться, ведь почти все переходы на и за кольцом. А это кошмар какой-то! Построят!

[Sabonis]

в Метрострое, деньги на ВСЕ проекты, есть аж до 2010 года

:? Что за выдумки? Нету у них ничего! Им выделяют крохи из бюджета на каждый год. Были бы деньги, тогда бы все заброшенные объекты законсервировали по-человечески. А то где-то тоннели закинутые, которые пригоды только для дайвинга. "Шипиловская" и "Волоколамская"(АПЛ) - летом- бассейн, зимой-каток

[Времяход]

Sabonis, деньги сейчас только появились. А в 98-м где их взять было?

[NorterN]

Sabonis, деньги сейчас только появились. А в 98-м где их взять было?

Деньги есть всегда. Вон в Уфу выделили деньги на строительство метро, однако их правительство не приняло данное предложение, но денежки приняло с удовольствием. Их аргументом против было то, что под городом пустоты, хотя тамошний главный архитектор уверял что сейчас не каменный век, а современные технологии и всё возможно. Тогда они тоже наверняка были. Куда делись, ты догадываешься.