Метро в Тольятти

[Meta]

это глупость 2 крупных города в 1 соединять

Если эти города разрастаются так, что уже сливаются, то это не глупость, а необходимость!

Вот, например, Ростов-на-Дону: по действующему Генплану, к 2025 году планируется присоединить к Ростову-на-Дону Аксай, Батайск, Азов, Новочеркасск и даже Таганрог, до которого 70 (!) км.

Это имеет прямое отношение к вопросу строительства метро в Ростове, т. к. в этом случае население города и его территория очень сильно увеличатся.

 

Аналогично, если Тольятти войдёт в состав Самары, то метро туда будут просто обязаны провести, ведь это будет один из районов Самары с большим количеством жильцов, которым каждый день надо будет куда-то ездить.

Изменено 5 июля, 2009 пользователем Meta

[гравецапыч]

Аналогично, если Тольятти войдёт в состав Самары, то метро туда будут просто обязаны провести, ведь это будет один из районов Самары с большим количеством жильцов, которым каждый день надо будет куда-то ездить.

Ну не надо фанатеть до такой степени. Реальное расстояние как раз 70 км. На этот маршрут, выйдет максимум 5 станций, больше не к чему. В землю? Не серьёзно. Верхом? Да, но метровагоны на это не расчитаны. Открытые участки метрополитена, это крайность.

Там самое место для банальной электрички, но не той, которая идёт до Тольятти 3 часа, самыми курмышами, по путям которые прокладывались при царе горохе, а по вновь проложенной и спрямлённой трассе, с использованием современных технологий. В аэропорт можно заглянуть. 120 км/ч, и те же пять остановок. Да и для пересадочного узла место есть,- платформа "Пятилетка".

[iCheShirrr]

Не, "банальная" электричка слишком банальна. Монорельс бы, или чего такого пофутуристичней. В край чего-нить скоростное, класса ТэЖэВэ, да отдельной линией...

А что касается расстояния... Эх, в Москве ветки-то не более 40 км, насколько помню. Жаль, а так бы можно было бы...

[Vsevolod02]

Там самое место для банальной электрички, но не той, которая идёт до Тольятти 3 часа, самыми курмышами, по путям которые прокладывались при царе горохе, а по вновь проложенной и спрямлённой трассе, с использованием современных технологий. В аэропорт можно заглянуть. 120 км/ч, и те же пять остановок. Да и для пересадочного узла место есть,- платформа "Пятилетка".

Согласен целиком и полностью. Нормальная электричка с вменяемым расписанием, а в летний период еще линия по Волге на СПК. И не надо велосипед изобретать.

[Alexsas]

Однако, хочу бросить свои "пять копеек". Метро для Самары и Тольятти это конечно огромная трата денег на воздух. А вот экспресс по аналогии от Москвы до Питера вполне осуществимая идея, даже по нынешней трассе электрички. Немного переложить пути на небольших участках и экспресс можно запустить. Будет конкурент автобусу, и думается за 40 минут (за столько времени и такое расстояниие преодолевает экспресс с Киевского вокзала до аэропорта во Внуково) можно будет добраться до Тольятти с Самары (и наоборот).

Изменено 6 июля, 2009 пользователем Alexsas

[Meta]

Реальное расстояние как раз 70 км. На этот маршрут, выйдет максимум 5 станций, больше не к чему. В землю? Не серьёзно. Верхом? Да, но метровагоны на это не расчитаны. Открытые участки метрополитена, это крайность.

Я с вами согласен. Но это вы описываете состояние дел на сегодняшний момент. Вряд ли Тольятти войдёт в состав Самары, если эти 70 км будут незастроены. Что вы скажете, если там будет не чистое поле, а городская застройка? Если взять пример Ростова, застроить 70 км за несколько десятилетий - это пока только планы, но, ИМХО, вполне осуществимые (учитывая высокий спрос на жильё в крупных городах).

 

Хотя, конечно, всё это будет совсем нескоро, может, даже не на нашем веку...

[Майкл]

Если не ошибаюсь,в 80х годах существовал такой проект скоростного трамвая в Тольятти. По мысли проектировщиков,линия метротрама должна была пройти от заводоуправления ВАЗа по Московскому и Ленинскому проспектам Автограда, затем по широкой,ныне существующей лесной просеке выйти в Центральный район города и завершиться у Автовокзала. В дальнейшем предполагалось продлить линию по ул.Баныкина,бульвару Ленина,ул.Мира и далее - в Комсомольский район. Довольно умный проект.

[Dimann]

Если не ошибаюсь,в 80х годах существовал такой проект скоростного трамвая в Тольятти.

 

А подробности можно и источник?

Изменено 7 августа, 2009 пользователем Dimann

[vartal]

Верхом? Да, но метровагоны на это не расчитаны.

Ну Саш, почему же не рассчитаны? Это смотря какие. Вот те же самые Русичи специально разрабатывались под наземную Бутовскую линию и прекрасно сейчас эксплуатируются.

[Майкл]

Информацию о СТ черпал в те годы из газеты "Волжская коммуна". Интернета ещё не было, поэтому могу сослаться только на свою п р е к р а с н у ю память.

[iCheShirrr]

А теперь - улыбаемся и машем. ТАЗ стоит, город стоит. Делаем выводы.

[amvolga]

А теперь - улыбаемся и машем. ТАЗ стоит, город стоит. Делаем выводы.

Город не стоит, пробки как были так и есть... как говорится не ТАЗом единым...

[Ananimus]

Не, ребят, вы что-то замечтались. Слияние Самары и Тольятти. По вашему это так просто? Прошло 50 лет - и нате! Вот вам один город. Ну да. Ростов в пример приводите? Да как же можно сравнивать разные вещи, разные темпы развития, разные структуры вообще? У нас вон в Ставрополе (кстати, мы бывшие тезки ) есть такой пригород Михайловск с населенеем тысяч 60. С Северо-запада Ставрополя по прямому шоссе ехать реально минут 15. Мне в Ставрополе из района в район добираться дольше, чем в этот другой город. История примерно как в Москве с Химками. Одна табличка: Сверху "Москва" зачеркнуто, внизу "Химки". Почти так и у нас. Однако никто не спешит делать Михайловск часть Ставрополя. А потому что не все так просто. Потому что земли за чертой Ставрополя принадлежат уже другим муниципальным образованиям. Даже город расширять целая проблема. А вы тут рассуждаете о расстоянии в 70 км. Это все из области фантастики. Да и потом, гораздо приятнее развиваться своим умом, нежели быть поглошенным более крупным соседом, я так думаю

А вообще - у вас в Тольятти реально есть проблемы с работой пассажирского транспорта?

[amvolga]

А вообще - у вас в Тольятти реально есть проблемы с работой пассажирского транспорта?

Слияние будет (процесс формирования Самара-Тольяттинской агломеции необратим): в частности планирует 2 микрорайона - на въезде в Самару (на месте радиотрансляционной ) и Тольятти (между Зеленовкой и пос. Жигулевское море)... незастроенным останется "пяточек" около 30 км - между пос. Волжский и пос. Прибрежный; рост города Самара за рекой Самарой ограничивает экологические причины (проект Самарское заречье с метромостом) и город Новокуйбышевск с ее нефтехимической промышленностью... тем более не зря строят развязку в пос. Волжском - а в сторону р. Самары пробки - и это еще нет района "Заречье" и Кировский мост проблему не решит.

 

а монорельс Тольятти-Курумоч - это перспектива через 10-20 лет... Курумоч-Тольятти ? лет 30-40...

 

Сейчас все ездят на маршрутках, обычный НОТ занят в часы-пик... связующей межрайонный транспорт (скоростной трамвай? через лесной массив) необходим...

[гравецапыч]

Слияние будет (процесс формирования Самара-Тольяттинской агломеции необратим)

Ага, скоро будем на машине из Самары в Тольятти 60 км/ч ездить.

Это ГИБДДшные происки...

[amvolga]

Слияние будет (процесс формирования Самара-Тольяттинской агломеции необратим)

Ага, скоро будем на машине из Самары в Тольятти 60 км/ч ездить.

Это ГИБДДшные происки...

Перекрытие Ново-Садовой на 12 лет - вот где происки !

[Alexsas]

Пример Москва - Питер скоростной поезд (пробегает расстояние в 650 км с хвостиком за 4 с небольшим часа). Чем Самара и Тольятти хуже в этом плане. Расстояние между вокзалами около 100 км. Остается переделать ж.д. линию между городами и пустить такой экспресс. Чем не метро на поверхности. 2 остановки будет поезд в Толльятти и 3 остановки в Самаре. Нетрудно проделать вычисления и убедится, что поезд довезет пассажиров за 45 минут в один конец маршрута. Это лучше чем маршрутка.

Изменено 13 сентября, 2009 пользователем Alexsas

[amvolga]

Пример Москва - Питер скоростной поезд (пробегает расстояние в 650 км с хвостиком за 4 с небольшим часа). Чем Самара и Тольятти хуже в этом плане. Расстояние между вокзалами около 100 км. Остается переделать ж.д. линию между городами и пустить такой экспресс. Чем не метро на поверхности. 2 остановки будет поезд в Толльятти и 3 остановки в Самаре. Нетрудно проделать вычисления и убедится, что поезд довезет пассажиров за 45 минут в один конец маршрута. Это лучше чем маршрутка.

поезд должен идти через все три района г. Тольятти с остановками в этих районах, в прибрежном, в куромоче и т.д.

[Alexsas]

Пример Москва - Питер скоростной поезд (пробегает расстояние в 650 км с хвостиком за 4 с небольшим часа). Чем Самара и Тольятти хуже в этом плане. Расстояние между вокзалами около 100 км. Остается переделать ж.д. линию между городами и пустить такой экспресс. Чем не метро на поверхности. 2 остановки будет поезд в Толльятти и 3 остановки в Самаре. Нетрудно проделать вычисления и убедится, что поезд довезет пассажиров за 45 минут в один конец маршрута. Это лучше чем маршрутка.

поезд должен идти через все три района г. Тольятти с остановками в этих районах, в прибрежном, в куромоче и т.д.

Это тогда проект на века. Думаю, что у области денег на осуществление такого грандиозного замысла нет, вот пример со станцией Алабинская (нет 1 млрд. рублей).

Изменено 15 сентября, 2009 пользователем Alexsas

[Юрий Леднев]

от Самары до Тольятти км может-быть 300. Интересно как же они сольются в один город

100-150 - расстояние между этими городами.

[workweek]

100-150 - расстояние между этими городами.

Летом было меньше 100 Это по М5. Если по прямой, то еще ближе.

[Криков]

главное, что никто из вас в ТЛТ не живет, зато обсуждать все горазды.

 

о присоединении, бред полный. на гэс проходит граница между жигулевском(70 тыс.) и тольятти(800 тыс. - на 2000 год), и ни о каком присоединении речи даже не идет. им и без нас хорошо. а тут.... кого к кому присоединять не ясно... что самара, что тольятти полуумерли после прихода едра в область(2004 год). так что, извольте, соседи, вы ничем не лучше, и по населению тысяч на триста превосходите всего.

 

а о ситуации на дорогах и говорить не смейте, нам сдесь ничем не лучше чем в самаре и в москве, в соотвтствующих пропорциях естесственно. хоть дороги и широки, но пробок на них не меньше. кто-то там пятнадцать минут тратит на поездку в другой город, а мы тратим час-полтора на поездку из нового города в старый, не говоря уже про время, требуемое чтобы проехать от края до края.

В тольятти, из людей работающих в автозаводском районе, не мало проживают в пригороде, это приморский, подстепки, ягодное и т.д. В ягодном, да будет вам извествно, находится академия управления(университет).

Грубо говоря жилая зона Тольятти, которую требуется покрыть альтернативными видами транспорта протяженна примерно на 50-60 километров от ягодного и подстепок на западе, до федоровки и п. Поволжского(кстати это мкрн. тольятти, а не пригород) на востоке.

 

При этом всем пробки начинаются с утра, имея перерыв около двух часов с одинадцати до часу дня. оканчиваются они под вечер часов в семь-восемь.

город не слишком большой, но, позвольте напомнить, что два города, каждый населением около миллиона, есть только в самарской области, на всей территории россии и европы(мир я не затрагиваю).

 

Места у нас не так много, чтобы еще трамваи по улицам пускать, для машин то места нет. Так что хотя бы одна ветка метро не помешала. чтобы проходила из конца в конец города. метро как таковое нам нужно. но понятно, что это лишь хорошая мечта и до дела ей по хорошему лет тридцать, а то и больше.

 

жигулевск и тольятти можно соединить скоростным траваем, там и путей, думаю, достаточно по гэс проложено. это усилило экономические связи друх граничащих между собой городов, рабочая сила из жигулевска помогла бы развитию новой промышленности в тлт.

 

самару и тольятти, конечно лучше скоростной электричкой, а не метро соединять. но это, мне кажется, примерно тоже самое.

 

p.s. извиниюсь за некоторые ошибки в тексте, торопился.

[Vsevolod02]

От модератора

...p.s. извиниюсь за некоторые ошибки в тексте, торопился.

Извиняю, но пару пожеланий все же выскажу.

Во-первых, желательно имена собственные и предложения начинать с заглавной буквы. А то текст очень сложно читается.

Во-вторых,

...главное, что никто из вас в ТЛТ не живет, зато обсуждать все горазды...

...о присоединении, бред полный...

...а о ситуации на дорогах и говорить не смейте...

поменьше агрессии. На форуме любой может высказать свою точку зрения вне зависимости от того, где он проживает. Есть контраргумент - пожалуйста, пишите, спорьте. Но без грубостей и "наездов".

[amvolga]

Метро в Тольятти не будет, максимально...скоростной трамвай - метротрам, напомню, проект не реализовался в годы советской власти...

 

Ситуация на дорогах не сравнима с Самарой... пробки возникают из-за ненормальной транспортной сети около ВАЗа, и в районе М5, например в Набережных Челнах имеются двухровневые развязки, потоки разделены, трамвай... другими словами организован " подъезд не только со стороны высотки но и со стороны КВЦ"... в отличие от Самары и магистрали Центральной... улица Офицерская частично загружена и на 50% есть в бетоне...

 

В районе М5 должна быть развязка, все-таки трасса Федеральная... но развязки построили в Валах и Жигулевске ... так что фуры и дачники стоят теперь не 40 минут у ж\д перезда в Валах а 2-3 часа перед плотиной...

Изменено 3 июля, 2010 пользователем amvolga

[гравецапыч]

В районе М5 должна быть развязка, все-таки трасса Федеральная... но развязки построили в Валах и Жигулевске ... так что фуры и дачники стоят теперь не 40 минут у ж\д перезда в Валах а 2-3 часа перед плотиной...

Да уж, эти два кольца на М5, просто шедевр.

А вообще должна ли быть трасса федерального значения второстепенной дорогой?

Развязку около Валов делать срочности небыло. Заторы там были не из за поездов, а из за горбатого переезда, который приходилось переползать со скоростью 10 км/ч.