Пропускная и провозная способность мостов

[Felix]

Друзья, по поводу СТ на Канавинском мосту. Представьте: открыли "Горьковскую" с пешеходными выходами на Покровку. Гости города, офисные служащие, театралы, студенты поехали с Московского на Покровку на метро. И зачем, спрашивается, после этого "открытия" ещё и СТ на отрезке Вокзал - Центр? Деньги рядовых налогоплательщиков можно потратить и более д о с т о й н о.

А кто говорит о СТ "вокзал-центр"? СТ должен идти далее, ло Верхних Печер, как минимум.

Вы, еще забываете про людей, которые едут в район Нижневолжской набережной, пл. Минина. Пешком идти туда от пл. Горького будет, как минимум, далековато и народ точно не будет пользоваться метрополитеном.

И, кстати, СТ - это гораздо более достояная трата денег налогоплательщиков, чем метро в нашем городе.

[Mr. Spock]

СТ должен идти далее, ло Верхних Печер, как минимум

Такого даже в страшном сне не планировалось и не надо. Это метро должно идти из одного спального района в другой через центр, что и будет - Автозаводская линия будет продлена до Сенной.

И, кстати, СТ - это гораздо более достояная трата денег налогоплательщиков, чем метро в нашем городе.

Ничего личного, но эта "сказка про белого бычка" уже становится надоедливым баяном Назад пути нет, если принято решение строить в качестве скоростного транспорта метро - будет строиться метро. Никто не будет превращать запланированные линии метрополитена в СТ. И уж тем более никто не даст СТ конкурировать с метрополитеном за пассажиров. Пора бы это принять как должное и этому радоваться

 

Думаю, что тему "Метро vs трамвай" можно уже давно закрыть. Основной транспорт - метро, трамвай - на подвозе. Не надо пытаться сейчас, на полпути (когда 13 станций уже построена и строится 14-я) устроить революцию и развернуть вектор транспортной системы города на 90 градусов.

[Felix]

Думаю, что тему "Метро vs трамвай" можно уже давно закрыть. Основной транспорт - метро, трамвай - на подвозе. Не надо пытаться сейчас, на полпути (когда 13 станций уже построена и строится 14-я) устроить революцию и развернуть вектор транспортной системы города на 90 градусов.

Ох...как же трудно.

Метро у нас будет проходить по ул. Рождественская, Нижне-волжской набережной и площади Минина?

Никто не пытается устроить революции, всего лишь нужно достроить две линии метро до логического завершения и далее тратить деньги налогоплательщиков, как заметил один из участников этого форума, более достойно.

[Майкл]

Друзья, на счёт пл.Минина. СТ тоже не планируют заводить на Минина. От "Горьковской" до Минина 10 мин прогулочным шагом, от Лыковой дамбы - 5. Разница ничтожна. Для поездки с Нижневолжской наб. на вокзал СТ как таковой не требуется: расстояние незначительное,можно обойтись обычным ОТ. Из Печер транспорт на Московский не пойдёт - максимум до пл.Минина; все маршруты будут закольцованы на станциях метро по мере их возведения. Поэтому позиция ДТ относительно СТ на Канавинско мосту убедительна на 100%

[Felix]

Друзья, на счёт пл.Минина. СТ тоже не планируют заводить на Минина. От "Горьковской" до Минина 10 мин прогулочным шагом, от Лыковой дамбы - 5.

А от Черного пруда - 2 минуты прогулочным шагом до Минина

Поэтому позиция ДТ относительно СТ на Канавинско мосту убедительна на 100%

Она убедительна только для маршруточников, коих на 100% поддерживает ДТ, т. к. в случае открытия и метро и СТ маршруткам просто некого будет возить.

[L1zard]

Во всем этом споре про СТ от меня ускользнула одна вещь. Как трамвай, идущий по Канавинскому мосту сможет быть скоростным? Просто трамвай понятно. Он уже 100 лет по этому маршруту ходит и как мне кажется достаточно удачно.

От "Горьковской" до Минина 10 мин прогулочным шагом, от Лыковой дамбы - 5. Разница ничтожна.

Я думаю найдется не мало людей, которым пройти всю Покровку в длину - далеко. И не 10 минут, а более.

[Felix]

Во всем этом споре про СТ от меня ускользнула одна вещь. Как трамвай, идущий по Канавинскому мосту сможет быть скоростным?

С помощью физического обособления линии. Тогда он не будет подвержен влиянию "пробок".

[L1zard]

С помощью физического обособления линии. Тогда он не будет подвержен влиянию "пробок".

Ответ слишком теоретический. Не понятно то, как можно физически обособить трамвайную линию на Канавинском мосту, если не строить второго яруса.

[Felix]

Ответ слишком теоретический. Не понятно то, как можно физически обособить трамвайную линию на Канавинском мосту, если не строить второго яруса.

Вариантов много, можно приподнять над уровнем проезжей части, можно поребриком оградить.

[workweek]

можно приподнять над уровнем проезжей части, можно поребриком оградить.

Это не спасёт от пересечения с автомобилями при въездах/съездах на мост.

[Времяход]

Вариантов много, можно приподнять над уровнем проезжей части, можно поребриком оградить.

Это влечёт увеличение статической нагрузки. Такие изменения подстать капитальному ремонту и вообще подлежат дополнительному расчёту. Один бордюрный камень достаточно весит, а тут их в два ряда ставить придётся, да ещё и насыпь поднимать. И равномерность нагрузки от этого измениться. Вообщем сначала считать. Не финансово, а нагрузку. А если изменять развязку у съезда, то наверное стоит сравнивать со строительством нового моста.

[Майкл]

В Питере возле "Ломоносовской" трамвай идет через Неву по середине моста, а на берегу по особому виадуку поднимается над проезжей частью и "уходит" в сторону. Однако, такое сооружение - не повод "обзывать" трамвай скоростным. Тем более, остановки по плану остаются прежними. Пусть так и будет маршрут трам.1 "Моск.вокзал - черный пруд"

[avronn]

А если изменять развязку у съезда, то наверное стоит сравнивать со строительством нового моста.

Со стороны Стрелки развязку на мост точно новую будут делать.

[L1zard]

Со стороны Стрелки развязку на мост точно новую будут делать.

Да, сейчас там сделали что-то с чем-то... Хотя раньше может и хуже было. Но сейчас транспорт квартал лишний объезжает.

А с Нижне-Волжской набережной тоже въезд не сахар. Светофор не справляется. Часто регулировщики стоят.

[S_Anatoly]

Вообще подходы к Канавинскому мосту - это просто беда. Их нужно как-то перестраивать.

Я вообще за то, чтобы сделать отдельный въезд с Нижневолжской наб. на мост (по отдельной эстакаде) что бы он не пересекал встречный поток. Вопрос реально ли это и не придется ли там перестраивать полмоста...

 

А что делать с тем въездом который на Стрелке? Наверное только многоуровневая развязка поможет.

 

Без этих изменений думаю пропусная способность моста не вырастет, даже если кап.ремонт сделать. Проблема основная (на мой взгляд) именно в них.

[dreag]

С Нижневолжской(нв) можно проще сделать. Пустить одностороннее движение по нв и одностороннее по рождественской. С похвалинского же пусть едут на рождественскую и делают разворот на речном. Съезд который есть под мостом сейчас можно использовать как разворот обратно на мост.

 

Другой вариант строить полузарытый тоннель и над ним полу эстакаду. (это все на нв в районе светофора).

Как то так вот.

[BlackShark]

Пустить одностороннее движение по нв и одностороннее по рождественской.

А с Рождественской все упрется в Минина с Пожарским, и на этом пятачке, который представляет огромную туристическую ценность, наверняка будут пробки. Потом, куда же деть трамвай? Он вроде как не насовсем ушел с Маяковки

[dreag]

Ну как вариант всю нв сделать односторонней и зеленский съезд тоже. те зеленский будет принимать потоки с рождественской. а далее по октябрьскому бульвару. минина сделать пешеходной как красную площадь.

[Mr. Spock]

На Рождественской для реализации предложенного решения необходимо сначла всю парковку разогнать. В противном случае затор там будет еще тот... Про трамвай я вообще молчу - он и сейчас-то не всегда может проехать из-за любителей припарковаться в габарите.

[BlackShark]

Ну как вариант всю нв сделать односторонней и зеленский съезд тоже. те зеленский будет принимать потоки с рождественской. а далее по октябрьскому бульвару. минина сделать пешеходной как красную площадь.

А вообще непонятно: те, кто проектировали Октябрьский бульвар, куда собирались отправить большой поток автомобилей с Зеленского съезда? Там все упирается в достаточно узкую ул. Широкую

к тому же ещё светофор со стрелкой.

[dreag]

Развязку сделать на площадке перед ВТЦ. И пустить одно движение на ковалихе и на варварке. Про трамвай, его перенести на нижневолжскую, убрать оттуда парковки. На рождественской запретить парковку и построить парковочные центры во дворах зданий или же на черниговской и между оврагами (над которыми мосты на наб федоровского). Как вариант пустить один поток по похвалинскому. http://s42.radikal.ru/i097/0908/70/f420cd7df141.jpg

Фиолетовый это поток на мост.(одностороннее движение)

Красный это поток с моста. (одностороннее движение)

Бирюзовый двухстороннее движение.

Желтое это новый метромост.

Розовый это на молитовский мост.

Зеленый это места под парковку. Можно сделать многоэтажный паркинг сверху разместить парковую зону.

Как то так.

Изменено 26 августа, 2009 пользователем dreag

[BlackShark]

Парковки в оврагах на Маяковке - хорошая идея

 

Предлагаю свой вариант транспорта в центре Нижнего (287 КБ)

 

http://s50.radikal.ru/i129/0908/2d/f587da3788f8t.jpg

(толщина улиц пропорциональна их ширине)

[avronn]

Красным пунктиром тоннели что-ли обозначены?

[BlackShark]

да

[avronn]

Тоннель от съезда с метромоста- бред.

Магистрали непрерывного движения- бред.

Ну и еще по мелочи, вроде дублера Большой Покровки со сносом огромного количества дореволюционной застройки.