Рельсовый автобус и скоростной трамвай

[Meshi]

Как альтернатива уличному транспорту на направлениях с незначительными для метро пассажиропотоками (районы Москвы за МКАД, удалённые от железных дорог части подмосковных городов, хордовые направления) может рассматриваться скоростной трамвай и рельсовый автобус. Считаю, что эти виды транспорта могут быть организованы по направлениям, указанным в опросе.

[Олег]

portenos

Нигде в указанных вариантах (кстати, такой вариант ответа тоже надо бы предусматривать, когда опрос создаешь), имхо. Рельсобус нужен только на МОЖД - до пуска Большой Кольцевой.

[xvmv]

Голосую за Бирюлёво. Хотя, там нормальное метро нужно...

[Sabonis]

Бирюлево – платформа Красный строитель – Чертановская улица – Варшавское шоссе – метро Нагатинская – метро Коломенская

Что это? Вместо того, чтобы людям добраться до метро из Бирюлёво ты им предлагаешь экскурсию, попетляв изрядно по Москве

[Meshi]

Что это? Вместо того, чтобы людям добраться до метро из Бирюлёво ты им предлагаешь экскурсию, попетляв изрядно по Москве

А по какой трассе лучше метро в Бирюлево строить?

Но скоростной трамвай по предполагаемой трассе будет иметь первую, начиная от Бирюлево, связь с метро на станции Улица Янгеля. Далее следуют Чертановская, Каховская, Нагатинская, Коломенская - чтобы пассажиров рассредотачивать по нескольким линиям.

А вообще, пока в Бирюлево получается лучше всего ездить по железной дороге. Если садиться не на вокзале, а на Варшавской, и брать билет до Булатниково, то он получается дешевле, чем поездка на автобусе, и пробок нет.

Для тех же, кто живет в Бирюлево, а работает в районе Красных ворот и Курской, лучше всего был бы запуск поездов с Курского вокзала до Бирюлево с переходом поездов с Курского направления на павелецкое

[Sabonis]

У Бирюлёво такое неудачное местораположение, что это фактически два разных района, между которыми нет даже автодороги. Чтобы попасть из Восточного до Западного надо пользоваться МКАДом. Лучше всего для этого района Это хорда метро, что раньше и проектировалось до развала СССР

[Олег]

Sabonis

Для соединения дешевле будет построить не метро, а пару автомобильных мостов через ж/д, имхо.

[Sabonis]

а я и не говорил про то, что Бирюлёво между собой надо соединять линией метро. Я имел ввиду, что через какое-нибудь из них должна идти хорда. Даже го плану на хорде метро Бутово-Митино в Бирюлёво должна была быть одна станция в районе Бирюлёво-товарной

[deddem]

Хотелось бы чего в Солнцево, но поскольку предложенный вариант тяжеловато будет прокладывать на участке Киевское шоссе-ЗВС, проголосовал за Бирюлево. Потому что, пожалуй, даже в Бусиново с Капотней - и то лучше.

[Meshi]

Действительно, для района Нижегородский лучше рельсовый автобус по Окружной ж.д., чем по Карачаровской ветке. Потому что из части района, ограниченной Карачаровской веткой, Окружной и казанской ж.д., можно выехать, пользуясь платформами Карачарово, Чухлинка, Перово, Плющево, с территории между Окружной, Курской и Горьковской ж.д. кроме наземного по Нижегородской улице до самой Таганской другого транспорта нет.

[TimychKTR]

с территории между Окружной, Курской и Горьковской ж.д. кроме наземного по Нижегородской улице до самой Таганской другого транспорта нет.

Если не считать платф. Калитники.

[Meshi]

От пересечения Нижегородской улицы и Окружной ж.д. (автобусная остановка «Хохловка») примерно 1,5 км что до пл. Калитники, что до пл. Карачарово. Здесь и нужен будет рельсовый автобус по Окружной ж.д.

[Iona]

на станции Улица Янгеля. Далее следуют Чертановская, Каховская, Нагатинская, Коломенская - чтобы пассажиров рассредотачивать по нескольким линиям

...а именно - по двум :wink:

[Энди]

Я всё-таки за Бирюлёво. В других районах с транспортом всё-таки получше, имхо.

[Meshi]

Ещё в районе Нижегородский можно перенести нынешнюю платформу Карачарово ближе к центру Москвы, примерно к улице Верхняя Хохловка и реке Нищенка. Платформу Чухлинка – тоже ближе к центру, на середину участка Горьковской ж.д. от пересечения с окружной ж.д. до пересечения с Казанской ж.д. Район Граворного сейчас тоже получил автобусное сообщение с метро Кузьминки, с этой стороны пробки меньше. Необходимость в рельсовом автобусе, использующем только Карачаровскую ветку, в итоге отпадает. Если можно запускать рельсовый автобус в этом районе, то только по Окружной ж.д. от Черкизовской (можно через Карачаровскую ветку) до Спортивной. Тогда наиболее населённые восточные и южные районы получат дополнительный транспорт.

А что касается представленных в моём опросе вариантов, то я выбрал бы скоростной трамвай в Северное Реутово и в посёлок Восточный.

[Meshi]

Здесь надо ещё один вариант включить – скоростной трамвай в Западные Мытищи (город в эту сторону растёт). Маршрут его может быть Западные Мытищи (Челобитьево) – Полярная ул. – метро Бабушкинская – разворот у пл. Северянин. Чтобы трамвай на этой трассе был скоростным, надо ещё тоннель для него на перекрёстке Полярной ул. и пр. Дежнева построить. Тогда жители запада Мытищ, если они в районе проспекта Мира, Красных Ворот, Комсомольской, Басманной работают, то они могут тремя способами ездить:

1) автобусами до ст. Мытищи, далее электропоездом до вокзала

2) автобусами до метро Медведково, далее на метро

3) скоростным трамваем до Метро Бабушкинская или пл. Северянин, далее на метро или электропоезде.

Ещё к теме надо добавить скоростной трамвай в Капотню (см. раздел «Строительство и проекты», тема «Как вести метро в Капотню».

[Meshi]

И всё-таки у скоростного трамвая есть существенные недостатки. Один из них - необходимость строить для каждой из линий своё депо (а те, что постоянно обсуждаются - для всех заМКАДных районов, а также на хордовых направления - предполагаются изолированными друг от друга). Только очень немногие варианты позволяют интегрироваться в существующую сеть - это районы Косино-Ухтомский, Куркино. Но можно также организовывать депо предполагаемых линий скоростного трамвая с будущими депо метро.

[Kirgam]

Пока из Мытищ справляются маршрутки и автобусы до Медведково, надо бы дотянуть все же КРЛ до Летной улицы, а в перспективе новую хорду в Мытищи бы не помешало, по моему.

[МАГ]

Ещё в районе Нижегородский можно перенести нынешнюю платформу Карачарово ближе к центру Москвы, примерно к улице Верхняя Хохловка и реке Нищенка.

Мнение людей, живущих около платформы Карачарово и ей пользующихся Вас не интересует?

Платформу Чухлинка – тоже ближе к центру, на середину участка Горьковской ж.д. от пересечения с окружной ж.д. до пересечения с Казанской ж.д.

Во первых Чухлинка находится около станции Перово Казанского хода МЖД и переносить ее оттуда нет никакой необходимости, так как имеется пересадка (пешком метров 200)

Во вторых пересечение (глухое) Казанского и Горьковского хода располагается в конце платформы Чухлинка.

И всё-таки у скоростного трамвая есть существенные недостатки. Один из них - необходимость строить для каждой из линий своё депо

Нет такой неоходимости

Но можно также организовывать депо предполагаемых линий скоростного трамвая с будущими депо метро.

Если рядом, то иногда имеет смысл, если в одном флаконе, то нет.

[Meshi]

Meshi писал(а):

Ещё в районе Нижегородский можно перенести нынешнюю платформу Карачарово ближе к центру Москвы, примерно к улице Верхняя Хохловка и реке Нищенка.

 

Мнение людей, живущих около платформы Карачарово и ей пользующихся Вас не интересует?

Тогда надо ещё одну платформу сооружать в между Карачарово и Серпом и молотом, а существующую оставить как есть. И как обстоят дела с пробками на Нижегородской улице между Калитниками (мост через Курскую ж.д.) и Хохловкой (мост Окружной ж.д.). И можно чем-нибудь ещё, кроме уличного транспорта в сторону Таганской, оттуда выехать?

[МАГ]

Meshi

Внеуличного транспорта кроме ж/д там нет.

[Meshi]

И всё-таки у скоростного трамвая есть существенные недостатки. Один из них - необходимость строить для каждой из линий своё депо (а те, что постоянно обсуждаются - для всех заМКАДных районов, а также на хордовых направления - предполагаются изолированными друг от друга).

Тогда лучше, как в столице Венгрии, не трамвай, а пригородная пассажирская железная дорога. В венгерской столице есть четыре линии такой дороги, не связанные друг с другом и идущие радиусами. Две из подобных линий не имеют пересадку и на метро. Но, если пригородная пассажирская железная дорога имеет одинаковую ширину колеи с дорогами общего пользования, то нет проблем с организацией общего депо всех линий. Для этого линии пригородных железных дорог соединяются служебно-соединительными ветвями с обычными, а по ним могут переходить без пассажиров с одной линии на другую.

[KLoun]

Трасса первоочередной линии скоростного трамвая.

http://moscowlrt.ru/img/gtsst_stage1_500.gif

Схема крупнее - http://moscowlrt.ru/img/gtsst_stage1_850.gif

 

Взято тут http://moscowlrt.ru/

Там же есть схема перспективного развития транспортных коридоров ГТС СТ.

[Romio]

Не совсем я понимаю, как планируют совместить на этом участке скоростной трамвай и действующие маршруты на Шоссе Энтузиастов. На остановках трамвая сейчас нередки очереди из 4-10 вагонов. Если это будет один путь, то всё преимущество скоростного трамвая будет сведено на нет.

[Kirgam]

А где там место для третьего и четвёртого пути-то? Остановки же и так достаточно редкие на этом участке.

По-моему, лучше реконструировать весь участок Шоссе Энтузиастов от Площади Ильича до МКАД, трамвай убрать там совсем и сделать "выделенное" движение для троллейбусов и трамваев. На самом деле при запрете выезда на полосу общественного транспорта там летом удавалось организовать безостановочное движение-проходил эксперимент в августе этого, 2007-го года.