Jump to content

Welcome to Наш транспорт

Welcome to Наш транспорт, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of Наш транспорт by signing in or creating an account.

  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

Магистраль "Центральная"


 Share

Recommended Posts

Будет удачное. Если лет так через 10 соизволят Карлушу превратить в "Магистраль Центральная".

Link to comment
Share on other sites



С какой стороны? От ТЭЦ? Мдаааа...

 

Ладно, оффтопим.

 

Про строительство метро в Самаре, и не только метро, если честно сказать, то получается либо офф, либо мат...

Link to comment
Share on other sites

С какой стороны? От ТЭЦ? Мдаааа...

Оттуда, откуда сейчас строят, от границы города. А реально, м.б. к этой дате доведут только до алмаатинки.

Link to comment
Share on other sites

С какой стороны? От ТЭЦ? Мдаааа...

Оттуда, откуда сейчас строят, от границы города. А реально, м.б. к этой дате доведут только до алмаатинки.

Откуда сейчас не строят - строительство заморожено из-за 5 дачников :(, у которых почему-то не хотят выкупать землю :idontno: ...

Как говорится 40 лет терпели с началом строительства ... и еще подождем, постоим в пробочках (правда Кировский мост в ближайшее время улучшит ситуацию)

А центральную ... возможно начнут с другого конца - вместе со строительством 2 линии метро - это более реально, тогда и станцию "Клиническая" будут строить побыстрее :worthy: ...

Edited by amvolga
Link to comment
Share on other sites

Куда сейчас не строят - строительство заморожено из-за 5 дачников :(, у которых почему-то не хотят выкупать землю :idontno: ...

Как говорится 40 лет терпели с началом строительства ... и еще подождем, постоим в пробочках (правда Кировский мост в ближайшее время улучшит ситуацию)

А центральную ... возможно начнут с другого конца - вместе со строительством 2 линии метро - это более реально, тогда и станцию "Клиническая" будут строить побыстрее :worthy: ...

- вот по этому и до Алмаатинки будут тянуть лет десять

- Т.к. проект готов ТОЛЬКО до пр.Кирова, то и строить ее будут ТОЛЬКО по этому направлению.

- Кировский мост вообще никак не повлияет на ситуацию в городе. Ну почти никак. Он даст разгрузку (м.б.) только Заводскому шоссе. НО!!! Для этого надо еще сделать несколько км. пр.Кирова до моста. А откуда на это деньги?? Про это вообще даже не заикаются. Собственно начинает проясняться вопрос, почему область так упорно гонит этот проект с Кировским мостом из ниоткуда в никуда. Совсем недавно прошло сообщение, что область выкупила большой земельный участок в Черноречья. Как сказали - он имеет большое инвестиционное значение. Заметьте, это в разгар кризиса, когда идет секвестор бюджета. В переводе это значит - хотим забабахать себе элитный поселок. Ну не будем же мы ездить к нему в объезд. Вот к нему и гонят супертрассу с путепроводами и мостами по пустырю. Схема отработанная. По аналогии с развязкой в Царевщине и вылизыванию дороги к нему (Красноглинское и Волжское шоссе) - трасса к элитным поселкам. Очередная реконструкция его намечена на следующий год.

- возвращаясь к Карла Маркса и предположению, что его начнут строить с другого конца.

1. Проекта на данный участок вообще никто еще не делал.

2. По трассе в этой стороне вообще стоит пятиэтажка, которую надо будет сносить и расселять. Где деньги, Зин?

3. Если уж вы привязали магистраль к строительству метро - о вы вообще похоронили и то и другое. В идеале деньги выделяют только на строительства до ст.м. Самарская. Гляньте даты их вводов. Значит магистрать с метро появится лет через 30-40.

---

Я уже писал года полтора назад, что, т.к. проект Центральной уже готов до пр.Кирова, то надо бросать строить ее из-за города и начать тянуть ОТ пр.Кирова в сторону Алмаатинки. При этом КАЖДЫЙ сданный участок СРАЗУ же будет улучшать транспортную ситуацию как в городе в целом, то и на пр.Кирова в частности.

 

ЗЫ: строительство Центральной длится уже более десяти лет. Уже надо будет скоро вкладывать огромные средства на ремонт уже сделанного, но не работающего аппендикса.

Edited by Тыквенок
Link to comment
Share on other sites

ЗЫ: строительство Центральной длится уже более десяти лет. Уже надо будет скоро вкладывать огромные средства на ремонт уже сделанного, но не работающего аппендикса.

Деньги в бюджете 2009 г. были заложены на только ПРОЕКТИРОВАНИЕ магистрали центральной...

 

Про поселок не знаю, вероятно будут строить "город-спутник" нацпроект, а не элитное жилье, так как район экологически неблагополучный для элитного жилья - все-таки на той стороне промзона...

а вторую линию и "Клиническую" будут строить, после сдачи "Самарской" ... возможен и такой вариант

Link to comment
Share on other sites

О чем и разговор. Когда может быть дотянут магистраль до Алмаатинки, то по уже построенному участку нельзя будет проехать. По этому в сумму постройки магистрали нужно включать суммы на поддержания уже готового участка дороги. А как вы правильно сказали - ее никто ни не думает включать.

Что касается нац-проекта. В этом районе как раз очень хорошая экология. Химия далеко и совсем в другом районе. А Безымянка тоже довольно далеко и в основном металлообработка, т.е. с малым количеством выбросов. Да и вроде как Роза ветров как раз не в сторону поселка.

Ну а что касается "нац-проектов" -- то это крутая фишка ЕДросов по отмывке средств. Вот увидите, как под этот дело и будет построен элитный "город-спутник" :)). Будут на госсредства строиться личные особняки.

Правда Федерация перестала вообще выделять средства регионам, ну уж Самаре вообще. Та жа Центральная и тот же Кировский мост -- Федеральные объекты (Артяков очень гордился, что передал их на финансирование им). Но, до сих пор на эти объекты деньги не пришли из центра. Во всяком случае информации об этом не было.

Link to comment
Share on other sites

Короче, полный и пушистый, как говорится... Можно опять цитировать Некрасова.

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...
Подписан договор с группой инвесторов о строительстве магистрали Центральная
Об этом сегодня в ходе он-лайн конференции, организованной ИА REGNUM, сообщил мэр Самары Виктор Тархов.

Мэр сообщил, что на прошлой неделе подписал договор с группой инвесторов о строительстве магистрали Центральная: "Одна компания местная, другая — болгарская. Интерес инвесторов дает возможность строительства этой дороги, поскольку направлением областного значения ее пока что не признают".

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
Дорожная профанация
Мэр Самары Виктор Тархов совместно с ГК «Уран» планирует возвести магистраль непрерывного движения

На прошлой неделе стали известны некоторые характеристики магистрали Центральная на проспекте Карла Маркса (от проспекта Кирова до Набережной р. Самары), строительством которой планирует заняться администрация областной столицы совместно с частными инвесторами. На реализацию проекта, по оценке городских властей, потребуется около 50 млрд рублей. Эксперты уверены, что планы мэрии невыполнимы.

Потерянный проект

Протокол о намерениях реализовать проект по возведению магистрали непрерывного движения в черте Самары был подписан еще 26 марта мэром областной столицы Виктором Тарховым, генеральным директором ООО «УранИнвест» Валерием Герасимовым и управителем болгарского ЕООД «Монолит» Светославом Славовым.

Читать далее
По протоколу (копия есть в распоряжении «Времени»), подписавшие его согласны совместно разработать концепции и предварительные бизнес-планы на основе государственно-частного партнерства, проработать схемы и организацию финансирования, разработать концессионное соглашение. Кроме того, для реализации проекта, как указано в протоколе, в качестве его инициатора планируется учредить специальную проектную компанию - ЗАО «Магистраль».
Как стало известно «Времени», по предполагаемой схеме концессионного соглашения администрация Самары делегирует концессионеру функции по строительству, финансированию и управлению дорожной инфраструктурой, а по окончании концессионного срока все созданные объекты перейдут в собственность муниципалитета. В предлагаемой схеме вознаграждение концессионеру полностью возмещается за счет доходов от коммерческой недвижимости, строительство которой осуществляется на прилегающей к проспекту Карла Маркса территории.
По информации источников, близких к департаменту строительства и архитектуры г. Самары, предполагаемый объем инвестиций в проект составляет 50 млрд рублей. На эти средства, по данным источника, планируется строительство центральной полосы (под магистральную улицу) и двух боковых полос (под коммерческую недвижимость) длиной 10,3 км, линии метро на шесть станций, туннеля для общественного транспорта длиной 10,3 км, подземных парковок общей площадью 110 га на 25 тысяч парковочных мест, а также складов и прочих помещений площадью 50 га.
Получить комментарии администрации Самары «Времени» не удалось. Сотрудница департамента строительства и архитектуры г. Самары Татьяна Варнакова заявила «Времени», что департамент не курирует проект магистрали и в бюджете на его реализацию средств не заложено. Руководитель управления информационной политики администрации Самары Андрей Имуков на вопрос о том, какое подразделение администрации занимается проектом, заявил: «Вы правильно поступили, что обратились ко мне». Однако на момент сдачи номера в типографию комментарии по сути проекта от него так и не поступили.

«Бредни из параллельного мира»

С согласившимися участвовать в реализации проекта компаниями — самарским ООО «УранИнвест» и болгарским ЕООД «Монолит», связаться не удалось. Отметим, что, по данным «СПАРК-Интерфакс», «УранИнвест» зарегистрирован в Самаре в одной из квартир жилого дома на улице Урицкого. 100% акций общества владеет ООО «Уран», входящее в ГК «Уран». Получить комментарии владельцев ГК — Владимира Купцова и Николая Дворникова, не удалось.
Отметим, что определенную долю участия в создании магистрали непрерывного движения на проспекте Карла Маркса приняла и другая компания ГК «Уран» - ООО «Русич», разрабатывавшая для горадминистрации архитектурно-строительные решения магистрали (копии некоторых из них имеются в редакции). В предложенных ООО «Русич» решениях указаны предварительные параметры будущей магистрали. Так, на отрезке по проспекту Карла Маркса между ул. Владимирской и ул. Урицкого расстояние между красными линиями составляет 124,2 м. На этом участке возведение объекта таких параметров действительно возможно. Однако если подобные решения проецировать на другие участки проспекта Карла Маркса, то очевидно, что магистраль с предполагаемыми характеристиками не впишется в городской массив: многие дома и гаражи на проспекте Карла Маркса находятся от проезжей части на расстоянии 3-7 м.
Эксперты рынка сходятся во мнении, что подобный проект магистрали является утопией. По мнению главного редактора сайта «Общественный транспорт Самарской области» Антона Буслова, проект является «совершенно очевидно невыполнимым», а подобные идеи не имеют прецедентов в мировой практике. «Существование двухэтажной дороги на такой протяженности - это нонсенс, а ссылки на Японию, которые дают разработчики подобных идей в России, некорректны. В Японии двухэтажные дороги строятся только на очень коротких участках, как правило в зоне сверхплотной высотной застройки, для уменьшения ширины используемого пространства при выходе на мосты над реками. В Самаре ни в одной точке города нет ничего и близко напоминающего такую ситуацию с плотной высотной застройкой, - уверен эксперт. - Предельно абсурдно смотрятся и подземные паркинги в три этажа - такое строительство потребует возведения стены в грунте, что крайне дорого и сложно в строительстве. Идея строить метро, перекочевавшая, очевидно, из Генплана города, также вызывает массу вопросов - по этому направлению нет и не предвидится пассажиропотоков, которые были бы достаточны для экономически эффективной эксплуатации метрополитена. Идея создания такого количества офисной недвижимости низкой категории также удивляет - сложно представить в Самаре даже через 20 лет такую потребность в низкокатегорийной офисной недвижимости».
Опрошенные игроки дорожно-строительного рынка отказываются комментировать проект, ссылаясь на его явную утопичность. На условиях анонимности генеральный директор одной из дорожно-строительных компаний заявил «Времени», что «подобный проект - это бредни из параллельного мира». Не видят перспектив в реализации такого проекта и в министерстве транспорта, связи и автомобильных дорог Самарской области. «Это профанация, которая, как ни странно, появилась перед выборами главы города. Я уверен, что в ближайшие 50 лет ничего подобного в городе не появится», - заявил «Времени» заместитель министра транспорта, связи и автомобильных дорог Самарской области Николай Синельников.

Антон БУСЛОВ, главный редактор сайта «Общественный транспорт Самарской области»:

- Весьма спорны даже те разрезы, которые были представлены — например, подземные парковки в зоне перекрестков, где должны быть съезды со скоростной дороги, мачты освещения по обеим сторонам улицы. Непонятно, как здесь разместить дождевые коллекторы, как будет обеспечиваться водопонижение и т.д. То есть этот проект представляет собой нечто из области даже не научной, а антинаучной фантастики. Кроме того, оценка стоимости строительства явно занижена. Колоссальную прибавку к стоимости должен внести временный вынос коммуникаций по трассе. Одно проектирование должно занять в таких условиях не менее 5 лет, а строительство - десятки.

ДЕТАЛИ

Что будет содержать магистраль
- центральная полоса (под магистральную улицу) и две боковые полосы (под коммерческую недвижимость) длиной 10,3 км
- линии метро на шесть станций
- туннель для общественного транспорта длиной 10,3 км
- подземные парковки общей площадью 110 га на 25 тысяч парковочных мест
- склады и прочие помещения площадью 50 га

Link to comment
Share on other sites

Бредни - не бредни. Но город пытается всё же построить эту мифическую магистраль. Из этого документа следует, что город не вкладывает своих финансов в это дело. Зато получает в итоге развитую транспортную инфраструктуру!

Пусть делают! А шавки пусть помалкивают. Им чем хуже - тем лучше.

Закупили новые трамваи -ай-ай-яй как плохо. Пришли новые автобусы - опять всё плохо. Нашли коммерческие структуры, которые захотели сделать канатку через Волгу - УЖАС!! Нашли вариант строительства магистрали в условиях финансовой блокады области - КОШМАР!!

ЗЫ: А Область бы помалкивала вообще. Они заткнулись на местных дачах. Если всё будет продолжаться по прежнему, то эту дорогу не увидят и наши дети.

Edited by Тыквенок
Link to comment
Share on other sites

Что будет содержать магистраль

- центральная полоса (под магистральную улицу) и две боковые полосы (под коммерческую недвижимость) длиной 10,3 км

- линии метро на шесть станций

Очень интересно, какие именно 6 станций метро имелись ввиду? И к какой линии они будут относиться? Подземные они будут или наземные? Кто в курсе ответьте.

Link to comment
Share on other sites

Что будет содержать магистраль

- центральная полоса (под магистральную улицу) и две боковые полосы (под коммерческую недвижимость) длиной 10,3 км

- линии метро на шесть станций

Очень интересно, какие именно 6 станций метро имелись ввиду? И к какой линии они будут относиться? Подземные они будут или наземные? Кто в курсе ответьте.

 

Всего лишь мои предположения:

линия метро пройдёт прямо по пр.К.Маркса от ст."Вокзальная" с пересадочной ст."Московская-2" и по идее должна окончиться за Алма-Атинской улицей, где ещё в советские времена планировалось построить метродепо.

 

- туннель для общественного транспорта длиной 10,3 км
- а вот это что такое? Линия метро или что-то другое? Совсем ничего непонятно!
Link to comment
Share on other sites

Спасибо. Именно это я и искал. Видел этот проект только в бумажном варианте. Скорее всего про него и ведется речь.

Link to comment
Share on other sites

Утопия. Ни одной завалященькой многоуровневой развязки в городе не построено, а здесь сложнейшая структура, в том числе уходящая под землю. О стоимости этого всего я и не заикаюсь. Красивая картинка, не имеющая связи с реальностью... :(

Link to comment
Share on other sites

Возвращаясь к станциям метро под магистралью "Центральная". Больше всего меня заинтересовала цифра 6. Почему 6?

Если брать старый 3-х линейный проект ВТС-Метро, то их получается больше. На 2 линии ("Вокзальную" не берем - она не

на пр.К.Маркса)

1. "Владимирская" ( она же "Клиническая") - на пересечении с ул. Владимирская.

2. "Московская-2" - на пересечении с 1 линией и Гагарина.

3. "Революционная" - на пересечении с ул. Революционная.

4. "Орловская" - кросс-платформенная на пересечении с Авророй.

Дальше по 3 линии.

5. "Студенческая" - на пересечении с ул. Сов.Армии.

6. "Ново-вокзальная" - на пересечении с ул. Ново-вокзальная.

7. "Шоколадная фабрика" - на пересечении с пр.Кирова ( она же почему то "Черемшанская").

И как-то само собой напрашиваются еще 2 станции.

8. "Ташкентская" - на пересечении с Ташкентской.

9. " 15-й мкр-н" - на пересечении с Алма-Атинской.

Кто видел проект? Какие станции планирутся в нем под магистралью "Центральная"?

И последний вопрос. Для строительства собираются привлекать частных инвесторов. Станции метро тоже будут строиться на частные деньги?

Link to comment
Share on other sites

Кто видел проект? Какие станции планирутся в нем под магистралью "Центральная"?

И последний вопрос. Для строительства собираются привлекать частных инвесторов. Станции метро тоже будут строиться на частные деньги?

Если брать в расчет схему с "Самаратранса", то там по Карла-Маркса как раз и получается три станции по "синей" ветке и три по "зеленой" (одна общая-пересадочная). Вот их вероятно и имели в виду.

Link to comment
Share on other sites

Центральная
Главное, чтобы строительство трассы федерального назначения не превратилось в долгострой (наподобие самарского метрополитена) и уложилось в поставленные сроки.

А вот это насторожило.Строительство же как ни крути придется вести комплексно,-метро параллельно с трассой.Одни источники говорят о шестиполосной магистрали,другие о восьмиполосной. :idontno: Edited by 443026
Link to comment
Share on other sites

Центральная

Главное, чтобы строительство трассы федерального назначения не превратилось в долгострой (наподобие самарского метрополитена) и уложилось в поставленные сроки.

Если это цитата, укажи, пожалуйса, откуда именно.

Link to comment
Share on other sites

Центральная

Главное, чтобы строительство трассы федерального назначения не превратилось в долгострой (наподобие самарского метрополитена) и уложилось в поставленные сроки.

Если это цитата, укажи, пожалуйса, откуда именно.

 

Цитата эта отсюда http://www.rs63.ru/admin_mail/article/184.pdf -читать в самом конце статьи (не рекламы).

 

Не совсем понятно для чего нужно делать какой-то тоннель для общественного транспорта, если в этом же коридоре будет линия метро.

А так проект скорее утопичен в том виде, в котором представлен на картинке.

Edited by mdv-metro
Link to comment
Share on other sites

Цитата эта отсюда http://www.rs63.ru/admin_mail/article/184.pdf -читать в самом конце статьи (не рекламы).

Ссылка на эту статью 2008 года не имеет отношение к новому проекту (ну только если маленькая врезка на 72 странице).

Кстати в статье есть мягко говоря ложь.

.
Условно будущую магистраль можно разделить на два участка. Первый - от пос. Водино до границ города (Ракитовское шос-

се) – протяженностью 11,2 км уже принят в эксплуатацию 6 августа Госкомиссией Правительства Самарской области.

Второй отрезок - от границ города до площади Урицкого – протяженностью 13, 5 км – это и есть пр. К. Маркса.

Ба!! А мужики-то не знают! (с) Оказывается сейчас можно проехать аж до Ракиты! :)))

А вот последняя цитата хорошо резюмирует теперешнее состояние этой стройки века, который, как хорошо выразились в начале статьи, как танки там и заглох.

Также как и упомянутая Дубрава с Волго-Групп.

Скажу больше. При приходе к власти Едросов мы можем спокойно вычеркнуть это понятие из нашего лексикона.

Edited by Тыквенок
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...