Jump to content
  • Sign Up

Welcome to Наш транспорт

Welcome to Наш транспорт, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of Наш транспорт by signing in or creating an account.

  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

Архитектура, отделка и художественное оформление новых станций Московского метрополитена


 Share
Followers 3

Recommended Posts

Согласен. Что-то позитивное стало происходить с художественным вкусом в московском метро. Но, думаю, Достоевская - это скорее исключение. На Марьиной Роще все-равно кич развесили в разноцветных рамочках....
Andrey0708

Ты их лично видел, чтобы так негативно оценивать?

Да, лично видел. Мои фотки можешь посмотреть в моем альбоме от 9 апреля:

 

Andrey0708

Хорошо, второй вопрос, ты искусствовед?

Link to post
Share on other sites


  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Andrey0708

Хорошо, второй вопрос, ты искусствовед?

когда в споре кончаются аргументы уточняют национальность? :) детский сад.

Link to post
Share on other sites
Хорошо, второй вопрос, ты искусствовед?

когда в споре кончаются аргументы уточняют национальность? :) детский сад.

Что-то мне подсказывает, что определить кич может только профессионал. Непрофессионал может оперировать только категориями нравится/не нравится. Максимум — объяснить, почему.

Link to post
Share on other sites
Что-то позитивное стало происходить с художественным вкусом в московском метро.

Ну да. Станции-сараи, металлические панели вместо мрамора на стенах...

Link to post
Share on other sites

Andrey0708, позволю с тобой всё же не согласиться - мозаики на МР и Достоевской очень даже к месту и красиво смотрятся, особенно на Марьиной Роще, правда без подсветки как бы изнутри несколько малоразборчивы. На Достоевской просто элементы рисунка покрупнее и чёрно-белого оттенка.

Link to post
Share on other sites
Andrey0708

Хорошо, второй вопрос, ты искусствовед?

когда в споре кончаются аргументы уточняют национальность? :) детский сад.

 

Вообще-то да... : для того, чтобы разбираться в музыке не надо быть обязательно музыковедом, чтобы уметь считать не обязательно быть математиком или бухгалтером, чтобы уметь петь не обязательно заканчивать Консерваторию и т.д. Такого рода комментарии очень смешны.

 

Для того, чтобы опеределить, что такое кич посмотрите хотя бы в Википедию:

 

"Слово "кич" стало означать «состряпывание (произведения искусства) наскоро. Кич стали определять как эстетически обеднённый объект низкопробного производства". Кич - это матрешки, банальные сюжеты на ширпотребных картинах, которые продаются иностранцам на Арбате, Кич - это многие произведения творчества Церетели. В данном случае - кич - это пасторальные пейзажи якобы на тему того, какие лужайки и церквушки сто лет в обед были на этом месте. При этом эти пейзажи сделаны с церетелевским размахом и заключены в абсолютно разномастные рамки, что делает их к тому же аляповатыми. А самое ужасное - это виньетки, которые загораживают почти половину пасторалек своими безумными завитушками, которые может быть были бы еще и уместны, если бы не были такими непропорционально огромными. Ну и так далее. Если хотите - ищите себе искусствоведа. Мне моего мнения на эту тему вполне достаточно!

Edited by Andrey0708
Link to post
Share on other sites

Andrey0708

Ну так вот и надо писать, что это твоё личное мнение, которое может не совпадать с мнением других людей. Если ориентироваться только на твоё мнение, так нам надо половину метрополитена вообще закрыть.

 

Andrey0708

Хорошо, второй вопрос, ты искусствовед?

когда в споре кончаются аргументы уточняют национальность? :) детский сад.

Я запомню, что появилась новая национальность - искусствовед. :lol:

Link to post
Share on other sites
Andrey0708

Ну так вот и надо писать, что это твоё личное мнение, которое может не совпадать с мнением других людей. Если ориентироваться только на твоё мнение, так нам надо половину метрополитена вообще закрыть.

 

Leon - тебе самому не смешно то что ты написал? Зачем писать ИМХО, когда ВСЁ что люди пишут в форумах и блогах - является их личным мнением всегда и везде. И мое и твое и чье угодно мнение может не совпадать с мнением других людей даже если они искусствоведы, химики или политики. Или ты считаешь, что чье-то мнение является окончательным и все должны ему повиноваться?

 

Кроме того (для справки) - когда кому-то не нравится оформление станции - это не означает призыв к ее закрытию. Не понятно, откуда у тебя такие странные фантазии...

Edited by Andrey0708
Link to post
Share on other sites

Andrey0708, что-то Вы к Церетели прицепились, его легионером сделали, а Вы так... :)

Да и произведение искусства не "состряпаешь". А на станции очень хорошие мозаики, по-моему прекрасно передающие историко-географические признаки названия.

Link to post
Share on other sites

Кич - продукт творчества, претендующий на художественную ценность, но не обладающий ею. Обычно кич характеризуется поверхностностью, сентиментальностью, слащавостью и стремлением к усилению эффекта.

греч.Kitsch - безвкусица

http://slovari.yandex.ru/dict/gl_social/ar...2/1401_2300.htm

 

Сугубо личное мнение: мозаики на Марьиной Роще вполне характеризуются сентиментальностью, в определенной степени - слащавостью (как и многие пасторальные пейзажи), и однозначно - стремлением к усилению эффекта (это подтверждает подсветка). Вопрос поверхностности зависит от того, как эту самую "поверхностность" оценивать. Опять же, мое личное мнение - глубокие мысли и какой-либо потаенный смысл в таких пейзажах встречаются чрезвычайно редко. Разве что в связи с личными воспоминаниями/переживаниями/мыслями художника.

 

Эффект "несоответствия" усиливается современными металлическими стенами, разноцветными завитушками, стилизованными под модерн. Во-первых, сама по себе стилизация, как правило, плоха, поскольку не говорит ничего нового, а лишь "воспроизводит" старое. Во-вторых, воспроизведение это часто носит упрощенный, слегка опошленный или заведомо - крикливо - подчеркнутый характер.

Да, для модерна характерна вычурность. Особенно для интерьерного. Решетки на МР тоже вычурны, но, если приглядеться, достаточно грубы. Толщина прутьев - практически одинакова, их "фактура" - проста (арматурина прямоугольного сечения). Но с претензией (или без претензии, но с намеком) на модерн. В то же время для модерна как раз типичны скругленные формы, асимметрия, нестандартные растительные орнаменты etc. Здесь же все достаточно стандартно.

 

"Стремление к усилению эффекта" и "слащавость" (см. определение выше) налицо. Подчеркиваются они также и разными цветами этих псевдомодерновых рамок.

 

Таким образом, понятие "кич" вполне применимо к мозаикам на Марьиной Роще. ИМХО.

В любом случае, в конце мая уже все посмотрим при нормальном освещении и в рабочем режиме. Может, все окажется вполне себе симпатично.

Link to post
Share on other sites
Таким образом, понятие "кич" вполне применимо к мозаикам на Марьиной Роще. ИМХО.

 

Swishch - спасибо за подробный искусствоведческий комментарий, которого так не хватало некоторым нашим форумчанам. Одно только маленькое уточнение - завитушки там одноцветные.

Link to post
Share on other sites

Если имеются в виду рамки на гравюрах, то они на всех разного цвета.

Edited by Loader
Link to post
Share on other sites
греч.Kitsch - безвкусица

А при чем тут греч.?

 

Кич есть абсолютное отрицание дерьма в дословном и переносном смысле слова; кич исключает из своего поля зрения все, что в человеческом существовании по сути своей неприемлемо. - мнение известного человека, имеющее право на.

Link to post
Share on other sites
Если имеются в виду рамки на гравюрах, то они на всех разного цвета.

 

Для невнимательных и старающихся быстро что-нибудь написать: написано было "завитушки", а не "рамки" :[ . Сводите дискуссию на чепуховые вопросы.

Edited by Andrey0708
Link to post
Share on other sites
Leon - тебе самому не смешно то что ты написал? Зачем писать ИМХО, когда ВСЁ что люди пишут в форумах и блогах - является их личным мнением всегда и везде.

А вот и неправда Ваша. Многие люди на форумах занимаются далеко не только "озвучиванием" своих ИМХОв, но и предоставляют информацию, которая к их личным "имхам" не имеет ни малейшего отношения, но при этом может являться а)интересной, б) полезной.

 

По теме... в моём представлении слово ки(т)ч к мозаикам на МР вполне применимо, но, если можно так выразиться, придав этому слову положительный оттенок. Тоже самое касается многих работ Церетели. Да и как вообще руки над клавиатурой поднимаются ругать последнего, когда у нас имеется "Древо жизни" авторства "неизвестного" (я про мост Багратион, а не про одноеменное в Зоопарке) :lol:

Link to post
Share on other sites
Многие люди на форумах занимаются далеко не только "озвучиванием" своих ИМХОв, но и предоставляют информацию, которая к их личным "имхам" не имеет ни малейшего отношения, но при этом может являться а)интересной, б) полезной.

 

Когда люди цитируют Гаева или кого-угодно еще - они всегда об этом специально говорят, дают цитату и т.д. Когда цитат и ссылок нет - то это личное мнение автора коммента. Достаточно очевидно....

 

И потом, непонятно, как может быть кич (читай: безвкусица) с положительным оттенком?

Edited by Andrey0708
Link to post
Share on other sites
Достаточно очевидно....

Совершенно не очевидно. Как банальнейший пример, работник метрополитена говорит "по слухам будет то-то и то-то". Это не его личное мнение, но и источника он не называет и никого не цитирует. Это просто информация, которую он доводит до сведения форумчан. А жизнь вообще крайне неочевидная штука :yes:

 

И потом, непонятно, как может быть кич (читай: безвкусица) с положительным оттенком?

Да очень просто. Якобы безвкусица (для кого-то), а для кого-то вполне себе "вкусица", завуалированная под безвкусицу (чтоб поверхностные люди-человеки не догадались) :P

Edited by KLoun
Link to post
Share on other sites
Достаточно очевидно....

Совершенно не очевидно. Как банальнейший пример, работник метрополитена говорит "по слухам будет то-то и то-то". Это не его личное мнение, но и источника он не называет и никого не цитирует. Это просто информация, которую он доводит до сведения форумчан. А жизнь вообще крайне неочевидная штука :yes:

 

"по слухам" - и есть ссылка на источник :rolleyes: Очевидно для меня то, что информацию легко отличить от оценочного мнения.

Link to post
Share on other sites

Мда... Честное слово, что ни делай, всё плохо. Andrey0708, так где же твой проект художественного оформления? наверняка ты бы сделал лучше. Просим! :worthy:

Link to post
Share on other sites
Мда... Честное слово, что ни делай, всё плохо. Andrey0708, так где же твой проект художественного оформления? наверняка ты бы сделал лучше. Просим! :worthy:

 

Вообще-то это не очень хорошо, когда вместо нормальной дискуссии просто хамят....

Link to post
Share on other sites

Andrey0708, мне вот честно говоря, непонятно, чем тебе так мозаики и то, что их окружает на МР, не понравились, тем более ты сам видел своими глазами? Весьма необычное окружающее мозаики оформление, по моему мнению, очень подходящее по стилю. Да, без подсветки мозаики весьма малоразборчивы, но тем не менее, очень даже красиво смотрятся.

Link to post
Share on other sites
Andrey0708, мне вот честно говоря, непонятно, чем тебе так мозаики и то, что их окружает на МР, не понравились, тем более ты сам видел своими глазами? Весьма необычное окружающее мозаики оформление, по моему мнению, очень подходящее по стилю. Да, без подсветки мозаики весьма малоразборчивы, но тем не менее, очень даже красиво смотрятся.

 

 

Vartal - смотри https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopi...st&p=383536

Edited by Andrey0708
Link to post
Share on other sites

Andrey0708, что-то я тебя не совсем понимаю... Что ты тогда предлагаешь? Отделывать новые станции в минималистическом стиле, как на станции "Мякинино"? Так что ли? Там уж точно никаких китчей и подавно нет.

Link to post
Share on other sites
Andrey0708, что-то я тебя не совсем понимаю... Что ты тогда предлагаешь? Отделывать новые станции в минималистическом стиле, как на станции "Мякинино"? Так что ли? Там уж точно никаких китчей и подавно нет.

 

Почему же ты противопоставляешь МР и Мякинино. У нас шла дискуссия только о мозаиках МР в сравнении с мозаиками на Достоевской. И мое мнение было таково, что мозаики Достоевской очень достойны, оригинальны, стильны и т.д. и я даже бы рекомендовал для отделки новых станций чаще приглашать группу Николаева (который работал над Достоевской), а также того художника (к сожалению забыл фамилию), который отделывал пилоны Сретенского бульвара и новый выход из Маяковской. Эти работы - очень достойны, не в пример, МР.

Link to post
Share on other sites
а также того художника (к сожалению забыл фамилию), который отделывал пилоны Сретенского бульвара и новый выход из Маяковской

Иван Лубенников

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...