Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Объективная картина мира


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Чтобы война физически не пришла на территорию России, надо прежде всего вытравить войну из умов и голов россиян

 

этого недостаточно, уважаемый. (И , кстати, не нужно мне приписывать того, что я не делаю и даже не думаю.)

Недостаточно ( вытравив войну только из россиян ) вот по какой причине:

Если на мирного человека нападают, насилуют, грабят и убивают, а его при этом уговаривают не нервничать расслабиться и вытравить из себя войну, то этим заклыдывается безнаказанность и война, не встречающая сопротивления - будет разрастаться.

Это факт.

 

Весь вопрос - только в какой форме давать отпор. Именно в этом, а не в том, давать или не давать отпор.

Отпор давать нужно.

Иначе съедят, так устроен мир.

 

Конечно, есть разные способы, как дать отпор, в т.ч. не военными методами. Информационными, экономическими, политическими и так далее

Допустим, есть и англо-саксонский метод, когда стравливаются конкуренты между собой и решают войной финансовые затруднения агло-саксонцев ( лютеран, протестантов и пр., в основном правящих кругов, но и многие рядовые протестанты понимают свою выгоду от того, что где-то вдалеке дураки сами разрушают свою жизнь и свою конкурентоспособность ).

 

Сейчас пытаются стравить украинских граждан и российских, факт.

Кто?

Понятно кто - заказчики войны, т.е. т.н. Запад.

 

Но обсуждать нужно - именно это действия Запада и то, что Запад не задумываясь сделает то же самое и внутри России, причём сделает это на инфомационном поле, как сделал - на Укриане, 23 года зомбируя людей, в т.ч. на разных площадках в интернете ведя пропаганду войны против России.

 

Тупо запрещая пророссийские площадки, а не трансформируя , точнее, не сублимируя то, что на них говорится, в сторону заказчиков этой войны ( заказчики - властвующие круги в среде лютеран, протестантов, т.е. , в США, в Англии, в Германии, Швеция, Норвегия и пр. ), фактически, мы приблизим вакханалию на востоке Украины - к себе, так как свято место пусто не бывает

Это понятно, надеюсь Вы меня услышали.

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 206
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Весь вопрос - только в какой форме давать отпор. Именно в этом, а не в том, давать или не давать отпор.

Вопрос ещё в том, в каком объёме и кому именно. Почитаешь того, что написано в этой теме, так впору думать, что святой долг каждого - откапывать дедовский пулемёт и мочить любого, у кого есть европейский или американский паспорт. Полный мрак.

Тупо запрещая пророссийские площадки, а не трансформируя , точнее, не сублимируя то, что на них говорится, в сторону заказчиков этой войны

Ой, а можно такими глобальными социально-политическими экспериментами, преследующими высочайшие цели, заниматься где-нибудь на другом сайте, а? Более соответствующей направленности.

 

Кстати, с чего вы взяли, что данный форум является "пророссийской площадкой" в том самом смысле, в котором это понимаете вы? Сами придумали?

заказчиков этой войны ( заказчики лютеране, протестанты, т.е. США, Англия, Германия, Швеция, Норвегия и пр. )

Шикарно, ещё и религию сюда приплели. Давайте ещё разные ветви христианства постравливаем друг с другом. Об этом я и говорю - экстремизм в теме уже через край хлещет, а участники, похоже, сами этого не замечают :( Кстати, не думали о том, что лютеране и протестанты, которых вы всех так лихо под одну гребёнку замели, могут среди форумчан быть?

Но обсуждать нужно - именно это действия Запада и то, что Запад не задумываясь сделает то же самое и внутри России, причём сделает это на инфомационном поле, как сделал - на Укриане, 23 года зомбируя людей, в т.ч. на разных площадках в интернете ведя пропаганду войны против России.

Я с удовольствием почитаю подобные обсуждения на сайте политической партии, если у меня появится такое желание. Или в комментариях к статье на сайте политической газеты. А здесь и сейчас хочу напомнить вам такое слово, как неуместность. Оно более чем применимо к данной ситуации.

 

Независимо от того, насколько важными и животрепещущими вам видятся ваши идеи - здесь форум транспортный, и в первую очередь, необходимо сохранить эту его роль, а не улетать в глобальные проблемы мироустройства. Углубляясь в обсуждение конфликтных нетранспортных тем, мы только сеем распри и неприязнь уже не между обобщённым россиянином и обобщённым украинцем, а между конкретными людьми, которых даже, быть может, знаем лично. То есть, согласно вашей теории, усердно помогаем вражескому плану. Поэтому к вам и звучат настойчивые просьбы оставить уже форум в покое от межцивилизационной войны Russia vs. Запад. Нравится - воюйте. Только не здесь, а на фронте. И без нашего участия, плиз. Настоятельная просьба. Когда мы посчитаем нужным - мы к вам присоединимся. Только не надо всех втягивать в это против воли.

Изменено пользователем Anakin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И без нашего участия, плиз.

 

Всегда пожалуйста, не участвуйте, разве кто-то может заставить участвовать или не участвовать?

 

 

Ваше мнение понятно, спасибо за него, во многом я его разделяю, поскольку война - это то, что и требуется от наивных людей.

 

 

 

Но истоки данной войны, происходящей с нашими родственниками, у многих там мамы, братья, дети,

и спокойный, миролюбивый анализ причин войны, методов, как она развивается, каким образом СМИ и форумы помогают или наоборот мешают развитию войны - почему бы не анализировать?

 

Почему нужно считать всех детьми , с которыми нельзя делиться какими-то серьёзными вопросами нашей жизни? От которой во многом зависят и транспортные вопросы, и пертурбации в транспортной политике, и маршруты, и изменения в транспортном машиностроении ?

 

 

Почему нужно запрещать площадку, где с уважением, люди бы делились разными взглядами на важнейшие проблемы современности, понимали бы в итоге больше?

 

Мы здесь взаимно обгогащаемся.

 

Шикарно, ещё и религию сюда приплели. Давайте ещё разные ветви христианства постравливаем друг с другом.

прошу простить, торопился, не раскрыл свою мысль.

 

Вот что я хотел сказать:

( заказчики - зачастую властвующие круги в среде лютеран, протестантов, т.е. , в США, в Англии, в Германии, Швеция, Норвегия и пр. ).

 

Не все лютеране, отмечаю особено, но всё-таки, анализ стран и властей, поддерживающих антироссийскую риторику против России, указывает прежде всего на страны, в которых превалирующей религией являются протестантские течения.

 

Почему такое могло случиться, и есть ли на самом деле такая закономерность - и если есть то как исправить эту вражду, непонимание , возможно, пробить информационные блокады, вот над чем предлагаю пообщаться.

 

Откуда такая антироссийская настроенность некоторых стран ( точнее, я специально акцентирую, чтоы быть верно понятым - именно их политического руководства, их СМИ) ?

 

Ведь именно она провоцирует "войну" в умах людей, своих граждан, имею ввиду граждан многих стран Запада..

 

Откуда берутся эти наскоки на Россию , где их предпоосылка и как искоренить это состояние вражды в умах не только россиян ( это даже не обсуждается, это конечно нужно делать ), но и в головах западного обывателя ?

 

Повторяю, если кому-то некогда анализировать, или если у кого-то слабые нервы и он не любит изучать мир, если кому-то не нужна объективная картина мира ( складывающаяся из разрозненных субъективных взглядов и никак иначе ), такому человеку - действительно не стоит напрягаться ...

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и спокойный, миролюбивый анализ причин войны, методов, как она развивается, каким образом СМИ и форумы помогают или наоборот мешают развитию войны - почему бы не анализировать?

Ключевые слова выделены, и если бы всё действительно было так, то не было бы никаких возражений. Но судя по тону и эмоциональной окраске публикаций, которые регулярно появляются в этой теме, а также источникам, из которых они взяты, здесь сейчас не пахнет ни спокойствием, ни миролюбием, ни объективностью, ни конструктивностью.

 

Собственно, примеры уже сегодня были перед глазами: сперва Avega привёл текст с призывом делить всех на людей и нелюдей, и последних уничтожать (правда, администрация его уже скрыла, за что ей спасибо); потом вы мимоходом проехались по религиям, приписав всех лютеран и протестантов к заказчикам войны на Украине - допустим, поторопились, исправились; это хорошо. Но факт остаётся фактом - напряжение сейчас таково, что взвешивать свои слова и держать их под контролем получается далеко не всегда. Увы, но это объективная реальность.

 

Именно из этих соображений я и призываю администрацию ввести временный мораторий на обсуждение украинских событий - именно как средство для успокоения разгоряченных голов. Так сказать, развести спорщиков по разным углам. Когда кризис у соседей закончится (и иссякнет, таким образом, фитиль) и пройдет некоторое время, тогда и можно будет спокойно взглянуть на произошедшее и попытаться разобраться более-менее непредвзято. А сейчас эмоции в любом случае будут брать верх - увы, такова человеческая природа, это не только у детей.

Изменено пользователем Anakin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Avega

Хоть ты и заменил текст (самовольное редактирование, то есть +20%), но то сообщение какое-то время на форуме провисело. И цена ему 40%.

Итого 60.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ключевые слова выделены, и если бы всё действительно было так, то не было бы никаких возражений.

я рад , что и в Нижнем Новгороде, и в Москве и в других городах России, и вообще мира - столько взвешенных, думающих людей.

 

В то же время не соглашусь с тем, что глядя на мучения беженцев, близких людей, видя, как в Европе поднимает голову фашизм, мы бы противодействоали единствненым способом, молчанием, ношением в себе , уговаривали бы себя заплатить ещё и ещё за войну , развязанную где-то и придвигающуюся к нашим границам.

 

Мы же не можем оставить наедине с проблемами наших родстенников, чьи дома срубили под корень гаубицы нацгвардии, мы уже несём на себе тяготы войны, кто-то уже даже потерял своих близких, кто-то ранен. Кто-то уже содержит беженцев, особенно стариков, детей .. Государство несёт убытки, в смысле налогоплатильщик ..

 

Какой выход Вы предлагаете, если даже уважительное обсуждение кажется Вам уже опасным?

Просто молчать, опасаться высказать мнение?

 

Есть вопросы, кстати : Вы говорите, когда заваруха закончится, всё уляжется, тогда и поговорим.

 

Во первых, это если заваруха закончится и не начнётся в другом месте, рядом с Россией или, не дай бог, в самой России. Тогда долго молчать придётся, возможно до смерти.

 

Во вторых, когда она уляжется, на Украине , куда девать мысли о погибших родных и друзьях - огромному числу людей, россиян, ведь демографически Украина и Россия - это единое целое.

 

Вы уверены, что нужно искусственно сдерживать и даже запрещать - эти эмоции и что они, будучи загнаны в подпол, потом не вырвутся неожиданно?

 

Или может быть , всё-таки стоит выслушивать людей и всё-таки пытаться как-то вести разговор, хотя и трудный ?

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не закрывайте!

Не нужно занимать страусиную позицию - я не вижу - значит всё хорошо!

 

 

:lol: :lol: :lol: Да не волнуйтесь вы так, все что нужно чтобы мы знали СМИ итак до нас донесут, в зависимости от таргетинга.

А ту информацию что не нужно чтобы мы знали, мы её не увидим нигде ни в интернете, ни газетах.

 

И смысл копипастить этот агитпроп, бесплатно привлекая новую аудиторию для СМИ?

Вообще-то за привлечение новых пользователей обычно денежки платят, а мы тут на халяву горячие пирожки с сылками раздаем.

 

И забудьте вы про то кто прав, а кто виноват. Все это бизнес и привлечение вашего внимания тоже бизнес.

 

Вы ресурс для заработка(денег/власти итд) других если потребляете политическую информацию с пристрастием.

 

Закройте тему, не поддавайтесь на внушаемый обман что вот еще статеечка и я узнаю объективную картину мира. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще-то за привлечение новых пользователей обычно денежки платят, а мы тут на халяву горячие пирожки с сылками раздаем.И забудьте вы про то кто прав, а кто виноват. Все это бизнес и привлечение вашего внимания тоже бизнес.

 

тогда вообще всё нужно позакрывать вокруг, все темы, поскольку ссылки в каждом топике.

 

Больше того, нужно прикрыть и интернет в целом, так как интернет - это огромная гипертекстовая площака.

 

Вы ресурс для заработка(денег/власти итд) других если потребляете политическую информацию с пристрастием.

 

и Вы и мы всегда - в какой-то степени - ресурс для заработка и останемся ими, даже если позакрывать вообще все гипертекстовые площадки, поскольку покупаете продукцию и в магазинах и в ЖКХ и т.д., поддерживая налогами власти и бизнесменов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и Вы и мы всегда - в какой-то степени - ресурс для заработка и останемся ими, даже если позакрывать вообще все гипертекстовые площадки, поскольку покупаете продукцию и в магазинах и в ЖКХ и т.д., поддерживая налогами власти и бизнесменов...

 

Все или ничего? :)

Форум транспортный? Тогда причем здесь политика?

Я понимаю тут был бы профильный политический форум, и не на дилетантском уровне, где обсуждают и дают оценку статьям из сми или иных сомнительных источников, а где сидели бы сами политики которые в жизни хотя бы одну книжечку по политологии прочитали и на основе опыта сливали какой-нить важный инсайд.

 

Уверен, что политик который в курсе кулуарных событий надрывал бы живот читая ваши наивные размышления и попытки найти истину на основе статей из СМИ - которые такой же бизнес и без инвестиций людей заинтересованных существовать в более или менее серьезном формате не может, так же как и вы смеялись бы над форумом автомобилистов в котором на основе статей из сми написанными журналамерами на полном серьезе обсуждали бы какая модель метровагона/трамвая/автобуса лучше, но при этом ни разу не сидев даже в роли пассажира в одном из видов транспорта.

Изменено пользователем ded_marazm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Форум транспортный? Тогда причем здесь политика?

во-первых на транспортном форуме - давно и специально , есть оффтопик, в котором мы и находимся.

во-вторых, транспортному форуму топики, где можно посмотреть информацию относительно всего мира, а в частности и про близких соседей и про дальних поговорить - никак не вредят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

во-первых на транспортном форуме - давно и специально , есть оффтопик, в котором мы и находимся.

во-вторых, транспортному форуму топики, где можно посмотреть информацию относительно всего мира, а в частности и про близких соседей и про дальних поговорить - никак не вредят.

 

Во-первых тема политоты очень заводная и это грозит тем что самые активные темы в итоге будут только политические.

 

Во-вторых уж чего чего, а источников и версий информации про близких соседей сейчас просто до тошноты зашкаливающее количество. Каждая бабка, подросток, твиттераст и жежешник в политика "профессионала" превратились, а талдычут одни и те же крылатые словосочетания (хунта, сепаратисты, фашисты, гуманитарная катастрофа) только в разных вариациях.

 

С шлаком нужно расставаться без сожаления, даже если на него уже подсел.

 

З/Ы/ я свое IMHO выразил, желающий понять меня бы понял, не желающий найдет 1000 аргументов.

Изменено пользователем ded_marazm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во-первых тема политоты очень заводная и это грозит тем что самые активные темы в итоге будут только политические.

повторяю и свою мысль: замалчивая и не анализируя, запрещая людям вообще говорить ( абы чего не вышло или потому , что кому-то не нравится, то, что говорят ) про то, что их волнует, называя, например, соотечествеников: бабками, жж-никами и прочими несколько уничижительными, по контексту, терминами, дескать "каждая собака глупая" - не решить ни антивоенных, никаких других вопросов.

 

Даже в семейной конфликтологии определяющим законом, по которому психологи сохраняют семью - являются искренние разговоры внутри семьи, с прицелом - на нахождение общих точек, а не на нанесение обид.

 

И наоборот, распространённый метод: "я не буду разговаривать с ним ( с ней )" - ведёт к непониманию, поскольку площадок для обмена информацией нет.

 

Всвязи с этим попытки закрыть рты соотечественникам или указывать что им обсуждать - малоперспективно. Как обсуждать - это другое дело, тут , я согласен - и можно и нужно просить людей соблюдать уважение .

 

Этот топик и этот подфорум и был, смею предположить, сделан отчасти именно для отвода от транспортных тем.

 

Поскольку транспорт существует - в реальном мире, и зависим как от политики, так и от войн ( маршруты транспорта, рынки сбыта транспортного машиностроения, направления развития транспорта и пр ), то, видимо, было нужно отвести на форуме спец. места, где бы люди, соблюдая уважение друг к другу, могли окинуть взглядом общую картину, не мешая собственно транспортным веткам.

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из недавнего. У Земели был очень интересный пост в блоге про Украину - как раз по теме. Жалко, что он его стёр. Но стёр именно по причине, что в комментариях начались баталии на украинскую тему. В том числе и благодаря тому, что на форуме процветают темы, подобные этой. То есть наш ресурс уже несёт реальные потери из-за таких вот дискуссий, а вы всё не унимаетесь :wacko:

 

Т.е. фактически вы требуете запретить высказывать мнения, которые вам не нравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ядерное топливо из США опасно для украинских АЭС
10.04.2014
Использование ядерного топлива американского производства на украинских атомных станциях создает угрозы для региона, заявил замглавы Международного союза ветеранов атомной энергетики и промышленности Евгений Акимов.

Так эксперт прокомментировал информацию о планах «Энергоатома» закупать топливо у компании Westinghouse (США) для трех ядерных реакторов. Как сообщали пронедра.ру, киевские власти намерены достигнуть договоренности с американцами по данному вопросу в ближайшее время.

По словам Акимова, на украинских станциях установлены реакторы российской и советской разработки, которые рассчитаны под использование топлива, произведенного в Электростали (Московская область), информируют «РИА Новости». Применение тепловыделяющих сборок производства США для таких реакторов недопустимо.

Американское топливо выведет украинские реакторы из строя, что, в свою очередь, вызовет коллапс электроэнергетической отрасли Украины, зависящей на 50% от атомной генерации. Специалист выразил уверенность в том, что сопредельные государства выступят против использования сомнительного топлива на украинских АЭС, и подчеркнул, что данный вопрос должно изучить МАГАТЭ. Не исключено, что заправка реакторов топливом из США может привести к выбросу радиации в окружающую среду.

Ранее на АЭС Temelнn (Чехия), оснащенной советскими ядерными реакторами, произошла разгерметизация американских сборок Westinghouse, после чего чешская сторона прекратила закупать американское ядерное топливо. Кроме того, в 2012 и 2013 годах во время ремонта на Южно-Украинской АЭС (Николаевская область, Украина) были выявлены неполадки в работе сборок ТВС-W производства Westinghouse. Тогда «Энергоатом» потерпел убытки в сумме $175 млн.


Источник: pronedra.ru.


Американские сборки "не прижились" на советско-российских реакторах

25.07.2012

Проблемы с топливными сборками Westinghouse на Южно-Украинской АЭС заставили задуматься о целесообразности диверсификации топлива для атомных блоков. АЭС - целостный организм и может неожиданно отреагировать на "чужеродные" детали и элементы. Об этом - в интервью с О.Зотеевым, доцентом кафедры АЭС Одесского политеха
...
В чем конкретно заключались неполадки с американским топливом?

- Американское топливо некачественное по одной простой причине – "ноу-хау" по изготовлению материала циркониевых трубок, куда снаряжаются топливные таблетки по понятным причинам американцам было недоступно.

Дело в том, что трубки для ТВЭЛов должны проходить очень сложную термическую и механическую обработку. Иными словами, эти листы прокатываются в определенном направлении несколько раз при разных температурах. Американцы, естественно, не знали каким образом это делать, несмотря на то, что они получили макет этой сборки. Это практически так же как китайцы получают автомат Калашникова, вроде автомат Калашникова, но его "заклинивает" на сотом выстреле.
...
- Вы подробно описали в чем заключаются "нестыковки" американских сборок и наших АЭС. Просчитывал ли кто-то последствия принятия этого решения?
- Я работал на атомном реакторе 14 лет и знаю, что такое российское топливо, и знаю, что такое - американское, сделанное по макету. Отсюда мораль – чисто политическое решение принятое еще при президенте Кучме и поддержанное президентом Ющенко, привело к значительным экономическим потерям

...
Источник: unian.net.
Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

всё-таки, анализ стран и властей, поддерживающих антироссийскую риторику против России, указывает прежде всего на страны, в которых превалирующей религией являются протестантские течения.Почему такое могло случиться, и есть ли на самом деле такая закономерность - и если есть то как исправить эту вражду, непонимание , возможно, пробить информационные блокады, вот над чем предлагаю пообщаться.

Коллега поднял очень интересный вопрос. Определенная связь тут есть - примерно эти же преимущественно протестанские страны (Нидерланды, Британия, Германия, США) также отметились крупными и жесткими нарушениями прав человека в своей внешней политике в последние два - три века, и - в это же самое время - большими успехами в области развития капиталистической экономики. В развитие этой темы предлагаю всем действительно интересующимся темой перечитать известное произведение (не очень большое) немецкого публициста рубежа XIX - XX веков Макса Вебера "Протестанская этика и дух капитализма" 1905 года, оно многое объясняет (особенно абзацы по кальвинизму и пуританизму):

http://www.kara-murza.ru/books/Veber/

 

Обращаю Ваше внимание, что тогда, в 1905 году Макс Вебер еще не мог знать, каким станет положение традиционалистских религий (католицизм, православие, отчасти ислам и англиканство) в Европе начала XXI века. Если кто не в курсе подробностей - вот (просто для иллюстрации) первая попавшаяся небольшая заметка из "свежего" по данному вопросу:

http://www.rosinfonet.ru/politics/118510

 

И на десерт - фрагмент книги выпускника Кембриджа, современного корейского экономиста Ха-Джун Чхана "Недобрые Самаритяне: Миф о свободе торговли и Тайная История капитализма", где он исследует феномен южнокорейского экономического чуда и роль либеральной экономической теории в нём:

 

Общераспространённое представление о Корее, как об экономике со свободой торговли было создано её экспортными успехами. Но успехи в экспорте не требуют свободы торговли, как это продемонстрировали также Япония и Китай. В начальный период корейский экспорт – такие товары, как простая одежда и дешёвая электроника – были средством получить твёрдую валюту, нужную, чтобы заплатить за современные технологии и дорогое оборудование, которые были нужны для новых наукоёмких отраслей, которые, в свою очередь, были защищены высокими тарифами и субсидиями. В то же время, тарифные барьеры и субсидии не должны были ограждать новые отрасли от международной конкуренции вечно, но лишь до тех пор, пока они не смогут воспринять новые технологии, наладить новую организацию производства и начать конкурировать на мировом рынке.

 

Корейское экономическое «чудо» было результатом толкового и прагматического комбинирования рыночных стимулов и государственного руководства. Корейское правительство не боролось с рынком, как это делали коммунистические государства. Но оно и не питало слепой веры в силы свободного рынка. Относясь к рынкам серьёзно, корейская стратегия признавала, что, зачастую, их нужно поправлять посредством государственного вмешательства.

 

Если бы только одна Корея разбогатела от такой «еретической» политики, то гуру свободного рынка могли бы отмахнуться от неё, как от, всего лишь, исключения, подтверждающего правило. Но Корея – не исключение. Как я далее продемонстрирую, практически все сегодняшние развитые страны, включая Британию и США, якобы родину свободного рынка и свободной торговли, разбогатели, опираясь на рецепты, которые противоречат ортодоксии неолиберальной экономики.

 

Сегодняшние богатые страны прибегали к протекционизму и субсидиям, дискриминируя иностранных инвесторов – всё это предаётся анафеме современной ортодоксией, жёстко ограничено многосторонними соглашениями, такими как Соглашение об учреждении ВТО, и объявлено вне закона финансовыми донорами и международными финансовыми организациями (прежде всего МВФ и ВБ). Всего несколько стран, такие как Нидерланды и Швейцария (до Первой мировой войны), широко не применяли протекционизм. Но и они отклонялись от догмы в других сферах, например, они отказывались признавать патентную защиту. Послужной список сегодняшних богатых стран в отношении иностранных инвестиций, государственных предприятий, макроэкономического управления и политических институтов также демонстрирует значительные отклонения от сегодняшней ортодоксии по этим вопросам.

 

Почему же тогда богатые страны не рекомендуют сегодняшним развивающимся странам те стратегии, которые так хорошо им послужили? Почему, вместо этого, они рассказывают сказки про историю капитализма, и притом прескверные?

 

В 1841 году немецкий экономист Фридрих Лист (Friedrich List) подверг Британию критике за то, что она проповедует свободу торговли другим странам, в то время как сама она достигла экономического превосходства посредством высоких тарифов и громадных субсидий. Он обвинил Британию в том, что она «вышибает лестницу», по которой сама взобралась на вершину мировой экономики: «это очень распространённый хитрый приём, когда кто-нибудь достигает вершины величия, он вышибает лестницу по которой поднялся, чтобы лишить других средства подняться вслед за ним [курсив автора]».

 

В наши дни совершенно точно есть определённые люди в богатых странах, которые проповедуют бедным странам свободный рынок и свободу торговли, для того чтобы захватить долю побольше на их рынках и предотвратить появление возможных конкурентов. Они говорят: «делайте как мы говорим, а не так, как мы сами делали» и ведут себя как Недобрые Cамаритяне, наживаясь на тех, кто попал в затруднительное положение. Но что тревожит ещё больше, так это то, что многие сегодняшние Недобрые Cамаритяне даже не понимают, что они вредят развивающимся странам своею политикой. История капитализма была так кардинально переписана, что многие люди в богатых странах совершенно не понимают тех двойных стандартов, которые содержатся в рекомендации свободного рынка и свободной торговли развивающимся странам.

 

Я не утверждаю, что где-то существует зловещий тайный комитет, который систематически заретушёвывает нежелательных людей на фотографиях и переписывает исторические хроники. Тем не менее, история пишется победителями, и вполне в человеческой природе истолковывать прошлое с позиций дня сегодняшнего. Время шло и, постепенно, зачастую неосознанно, богатые страны переписали свою историю, с тем, чтобы она больше согласовалась с тем, какими они считают себя сегодня, нежели с тем какими они были на самом деле – во многом подобно тому, как сейчас пишут об Италии эпохи Возрождения (забывая, что такой страны не существовало до 1871 года) или причисляют франкоязычных скандинавов (королей норманнов-завоевателей) к числу «английских» королей и королев.

 

В результате этого многие Недобрые Самаритяне расхваливают бедным странам политику свободного рынка и свободы торговли, искренне, но ошибочно полагая, что именно этими путями их собственные страны пришли к богатству. Но, на самом деле, они только усложняют жизнь тем, кому пытаются помочь. Иногда такие Недобрые Самаритяне могут стать большей проблемой, чем, те, кто сознательно «вышибают лестницу», потому что самодовольство нередко непреклоннее своекорыстия.

 

По ссылке вы при желании найдете намного больший и информативный фрагмент книги:

http://worldcrisis.ru/crisis/1613500

 

P.S. Здесь и далее в своих постах я специально намерен уходить от прямого упоминания кризиса на зарубежной территории, сопредельной с Ростовской областью и некоторыми другими субъектами РФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Раз уж в этой теме решили размещать все новости, связанные с Украиной, то вот вам еще одна для Субъективной Картины.

В Самарской области беженцы отказываются работать меньше, чем за 30 тысяч рублей.
Детский центр «Березки» под Новокуйбышевском, где временно прибывают украинские переселенцы, посетила омбудсмен Ирина Скупова, сообщает pravda.ru

Цель визита состояла в том, чтобы узнать, как живут 68 беженцев из Украины, их пожелания и проблемы, но большая часть жалоб оказалось у социальных работников, которые занимаются с украинцами.

Проживающим в центре оформили временное убежище, так как беженцем оформиться невозможно - для этого нужно признание международных организаций того, что на востоке Украины идут военные действия.

Разрешение оформляется дольше и требует больше документов, поэтому пока украинцам предоставлен статус, оформляющийся наиболее оперативно. Проблема состоит в том, что на людей накладывается повышенный подоходный налог - 30%. В связи с этим украинские беженцы украинцы не хотят официально работать. По словам сотрудников центра, беженцы перестали обращаться в службу занятости - украинцы отказываются рассматривать вакансии с оплатой менее 30 тысяч рублей. Только 18 человек трудоустроились, правда, неофициально.

Директор «Березок» Олег Нагорнов предлагал беженцам устроиться работать прямо на базе - горничными с заработной платой в 11 тысяч рублей, столько же получают местные сотрудницы, при этом сохранялись бы выделенные комнаты, женщины смогли бы работать, не отлучаясь надолго от детей.

«Согласились всего три человека. Вакансии и сейчас есть, но они не хотят идти работать на такую зарплату», - рассказал Нагорнов.

А после статьи - еще и комментарии "добрых" самарчан. B) ( Осторожно ! Присутствует ненормативная лексика.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Директор «Березок» Олег Нагорнов предлагал беженцам устроиться работать прямо на базе - горничными с заработной платой в 11 тысяч рублей, столько же получают местные сотрудницы, при этом сохранялись бы выделенные комнаты, женщины смогли бы работать, не отлучаясь надолго от детей.

 

да что там 68 украинцев , вон Голодец ( в 2013 г) не могла найти аж 38 млн россиян в трудоспособном возрасте, где они работают, поскольку нигде не числятся ( т.е. - фактически половину трудоспособного населения России ).

Не слышал, чтобы в 2014 она их обнаружила в списках налогоплатильщиков

 

http://vz.ru/society/2013/4/3/627159.html

 

Вице-премьер Ольга Голодец заявила, что около половины трудоспособного населения России – 38 млн человек – заняты непонятно чем, их налоги не поступают в казну. Приведенные цифры вполне коррелируют с данными о 40% ВВП, находящимися в тени. А ситуация, по мнению экспертов, может быть еще хуже, чем говорит Голодец.

 

 

В то же время в России примерно 26-27 млн детей до 18 лет и примерно 40 млн пенсионеров.

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В то же время в России примерно 26-27 млн детей до 18 лет и примерно 40 млн пенсионеров.

Это к чему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это к чему?

к вышесказанному.

Это пропорции, полезные для создания объективной картины мира и, конкретно, нашей России:

 

Цифры такие примерно:

66-67 млн официальных иждивенцев ( дети и все пенсионеры ), затем примерно 38-40 млн работающих вне-пенсионного возраста, затем 12-13 млн работающих легально пенсионеров ( из числа тех 40-ка миллионов пенсионеров ), в итоге получается

порядка 50 млн работающих легально и 38 млн трудоспособных человек вне поля зрения налоговых органов ( проще говоря, нигде не работающих и не содержащих государство офиц. отчислениями ).

 

Таким образом, всех видов иждивенцев в стране, то есть людей, получающих от государства все услуги: дороги, охрану порядка, бесплатную медицину, защиту от внешних угроз и так далее ( дети, неработающие пенсионеры, неработающие официально люди до-пенсионного возраста ) совокупно примерно 92 млн человек.

А работающих и содержащих государство своими налогами и бизнесом - примерно 50 млн человек .

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочу предложить для прочтения фрагмент исследования итальянского журналиста Дж. Кьезы о роли наркоторговли "под крышей спецслужб" в мировой геополитике:

 

Спецслужбы и наркомафия

 

Т. Грачёва пишет в книге «Невидимая Хазария»: «Когда одного из боссов преступного мира — мафиози Джона Готти на суде спросили, участвовал ли он в контрабанде наркотиков, он ответил: «Нет, мы не можем конкурировать с правительством». Как пишет в связи с этим высказыванием Кэсболт: «Это только половина правды, потому что мафия и ЦРУ на своих верхних уровнях являются одной и той же группой».

В 1978 году МИ-6 и ЦРУ осуществляли в Южной Америке исследовательскую программу по изучению воздействия на организм человека кокаиновой пасты «базуко», которую курили местные жители. В результате этих исследований появился кокаин, который получил название крэк. Сила и потенциал зависимости созданного по формуле «базуко» наркотика была намного выше, чем обычного кокаина.

Пит Брютон написал очень откровенную и убедительную книгу, которая называлась «Мафия, ЦРУ и Джордж Буш». Там рассказано о том, что ЦРУ, МИ-6 и связанные с ними спецслужбы используют наркотики как самое настоящее оружие против масс, направленное на отработку сценария установления полицейского режима, который призваны осуществлять силы НАТО. Кэсболт приводит список ключевых фигур глобальной контролируемой ЦРУ, МИ-6 и МОССАД сети наркотрафика. Разведывательные структуры в наркобизнесе замыкаются на известные банки, наркокартели и крупные корпорации.

Гари Веб подтвердил еще одну очень важную вещь: непреложность формулы «наркотики — деньги — оружие». Он установил, что деньги, поступающие от торговли наркотиками, осуществляемой американскими спецслужбами, поступают на финансирование сверхсекретных проектов, которые предусматривают, в том числе, строительство и содержание глубоко залегающих баз. Они находятся в Дульче (НьюМехико), Пайн гэп и Сноуи маунтинс в Австралии, Ньала в Африке, к западу от Кинду (это рядом с ливийской границей в Египте), в горах Швейцарии, в Нарвике в Скандинавии, на острове Готтленд в Швеции и во многих других местах по всему миру. То есть наркотики означают не только демографическую войну против народов (кстати, и против собственного американского народа тоже), но и подготовку и ведение самой настоящей вооруженной войны, той самой войны против государственности как таковой».

 

Афганистан

 

Николай Бобкин, кандидат военных наук, доцент, старший научный сотрудник Центра военно-политических исследований Института США и Канады РАН, пишет в Интернет-журнале «Новое Восточное Обозрение»: «За 12 лет пребывания в Афганистане войск Международных сил содействия безопасности (ISAF) страна произвела и экспортировала больше героина, чем любая другая страна мира. Американцы ступили на афганскую землю в тот момент, когда в 2001 году стране был произведен наименьший объем опиумного сырья с 1992 года, всего 185 тонн, под посевы которого было занято менее 8 тысяч га территории. За годы иностранного вторжения производство наркотиков увеличилось почти в 40 раз, достигнув беспрецедентного масштаба. ISAF вывел подконтрольную страну в единоличные лидеры среди наркоторговцев всей планеты, 80% всего мирового урожая опиумного мака снимается в Афганистане. Доходы афганских наркобаронов превышают 3 млрд. долл. в год, 10-15% ВВП Афганистана. Для сравнения заметим, что в Колумбии производство кокаина на своем пике составляло лишь около 3% национальной экономики. Сейчас площадь посевов опийного мака в Афганистане превосходит площади плантаций коки в Колумбии, Перу и Боливии, вместе взятые. На сегодняшний день, по данным Федеральной службы России по контролю за оборотом наркотиков, на территории Афганистана нелегально хранится до 40 тысяч тонн опия.

По экспертным оценкам, примерно пятая часть производимых в Афганистане наркотиков проходит транзитом по «северному маршруту» через Центральную Азию на «черные рынки» России, жители которой употребляют в год 70 тонн героина, а количество его потребителей достигло 1,6-1,8 млн. чел., или 1,3% населения. Ежегодно в России от наркотиков умирает до 100 тысяч человек. На эту трагическую цифру стоит обратить особое внимание, белая смерть из Афганистана отбирает у России ежегодно жизней в семь раз больше, чем Советский Союз потерял почти за 10 лет войны с афганскими моджахедами. Вопрос России к США — почему американцы отказываются остановить смертоносную промышленность в оккупированном Афганистане, остается без официального ответа Вашингтона. Ответ можно найти в работах американских экспертов и политологов, для которых нет сомнений в том, что организованный поток наркотиков в Россию — часть тайной операции ЦРУ, начавшейся еще в советские времена».

 

Ирак

 

Бренда Стардом пишет: «Я наткнулась на обезкураживающие новости: заголовок гласил "Где власть у ЦРУ, наркоторговля процветает" и подумала, что это написано о Колумбии или другой южноамериканской стране. Но речь шла об Ираке. Я была потрясена. О да, вот настоящая панацея от любого недовольства и желания избавиться от США: посадить людей на иглу, связать им руки. Потом, захватив их радио, ТВ и газеты, напичкать их пропагандой. Лондонская газета «Индепендант»пишет: "Багдад. Город, который никогда не видел героина, наркотика со смертоносным уровнем привыкания, до марта 2003 года, сейчас наводнен наркотиками, включая героин. Жители Багдада жалуются, что наркотики, включая героин и кокаин, продаются на улицах. Некоторые сообщения предполагают, что торговля наркотиками и оружием покрывается ЦРУ, которое таким образом добывает деньги на свои операции во всем мире".

 

Ливия

 

А вот последствия революционных изменений в Ливии: «В Ливии процветает наркоторговля. Даже новое "правительство" признает, что в последнее время наблюдается высокая заболеваемость наркоманией среди детей в возрасте от двенадцати до пятнадцати лет. Это связано с торговлей наркотиками в учебных заведениях, в том числе школах. Огромное количество этой отравы начали завозить в страну для поддержания "боевого духа революционеров", а в последствии стали подсаживать на нее и мирное население, в том числе и детей».

 

Сирия

 

«Russia Today» сообщает: «Сирия приближается к четвёртому году разрушительной войны, и из-за слабого правового регулирования всё активнее развивается теневая индустрия. Страна стала крупнейшим производителем наркотика каптагона. Это синтетический стимулятор. Сирия не только опережает другие страны региона по объёмам производства каптагона, но является и его крупнейшим потребителем. Считается, что эти таблетки принимают боевики для поддержания энергии во время продолжительных сражений: наркотик дает организму возможность бодрствовать на протяжении длительного времени. Но также есть сообщения, что обычные граждане, живущие в эпицентре войны и страдающие от депрессии и тревоги на протяжении практически трёх лет, тоже начинают употреблять этот наркотик. Он дает состояние эйфории и позволяет забыть о проблемах. Стоимость одной таблетки составляет приблизительно $15-20, а реализованы были сотни миллионов таблеток. И есть веские доказательства того, что деньги, полученные от их продажи, пошли на покупку оружия. Согласно докладу управления ООН по наркотикам и преступности, Сирия, расположенная на пересечении транспортных путей региона, долгое время была транзитным пунктом для наркотиков из Европы, Турции и Ливана. Но с началом войны все изменилось. На территории Сирии появляются новые заводы, растут масштабы производства и продажи каптагона».

 

По ссылке на источник можно найти значительно больше информации (но - осторожно! - там уже будет очень много и про украинские события):

http://worldcrisis.ru/crisis/1615350

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

МОСКВА, 20 авг — РИА Новости.

Пол Крейг Робертс: Россия переоценивает стремление США к дипломатии

Расследование катастрофы малайзийского лайнера на востоке Украины и российский гуманитарный конвой исчезли из поля внимания западных СМИ, пишет известный американский экономист, журналист и политолог Пол Крейг Робертс. Из "намеренного сокрытия фактов" он делает вывод, что эти факты противоречат западной пропаганде.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140820/1020780066.html

Изменено пользователем Force Of Choice
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для создания объективной картины мира и, конкретно, нашей России

Это просто изложение фактов, или подразумевается какой-то вывод?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это просто изложение фактов, или подразумевается какой-то вывод?

Думаю, что вывод каждый из нас может сделать сам.

Самый очевидный - высокая социальная нагрузка на одного налогоплательщика.

 

А работающих и содержащих государство своими налогами и бизнесом - примерно 50 млн человек .

Из этих 50 млн - примерно 10 млн являются сотрудниками бюджетных учреждений разных уровней, т.е. их налоги "перетекают из одного кармана одного пиджака в другой".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

высокая социальная нагрузка на одного налогоплательщика

Это и так известно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

высокая социальная нагрузка на одного налогоплательщика

Это и так известно.

Судя по тому, что происходит в стране - далеко не всем.

Из тех, кому известно, - далеко не всех это беспокоит.

А из тех, кого это беспокоит, - далеко не все пытаются что-то предпринять для улучшения ситуации.

 

Это и настораживает больше всего, во всяком случае - меня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться


×
×
  • Создать...