Единая система: ЛМ, МР, СТС и др.

[~AR~]

В Москве существует несколько транспортных систем, похожих друг на друга: ЛМ, МР, СТС (планируется). На счёт последнго я даже не в курсе что это такое, но понято, что принцип будет отличаться от МР. А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

[KVentz]

А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

Для обслуживания одной линии метрополитена, одной линии монорельса и одной линии ж/д создавать отдельную организацию?

[~AR~]

Нет, для всей монорельсовой системы отдельно.

[Muskovite]

В Москве существует несколько транспортных систем, похожих друг на друга: ЛМ, МР, СТС (планируется). На счёт последнго я даже не в курсе что это такое, но понято, что принцип будет отличаться от МР. А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

Очень разумно платить один раз, а не два, когда переходишь с метро в монорельс или обратно. А какие там юридические лица и насчёт простоты обслуживания пассажиру до фонаря...

[Ress]

В Москве существует несколько транспортных систем, похожих друг на друга: ЛМ, МР, СТС (планируется). На счёт последнго я даже не в курсе что это такое, но понято, что принцип будет отличаться от МР. А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

Очень разумно платить один раз, а не два, когда переходишь с метро в монорельс или обратно. А какие там юридические лица и насчёт простоты обслуживания пассажиру до фонаря...

Пожив некоторое время в ФРГ, считаю их систему оплаты проезда более удобной (и приемлемой по цене при сопоставлении с доходами). Как пассажиру, мне было гораздо приятней пользоваться возможностью проезда в любом общественном транспорте (кроме такси, конечно) по одному билету в течение 90 минут внутри тарифной зоны (города). Согласитесь, обидно платить каждый раз, грубо говоря, за 1 остановку до метро, потом в самом метро, потом ещё за 1 остановку после метро.

Поэтому мне травится идея транспортных объединений в Германии. Сравниваю лишь советскую систему и немецкую в окрестностях Дюссельдорф-Эссен-Дортмунд, опыта по другим странам и федеральным землям нет.

[KVentz]

Нет, для всей монорельсовой системы отдельно.

ЛМ — это метро. МР — монорельс. СТС — железная дорога. Что вы предлагаете куда объединить?

[~AR~]

KVentz

Объединить всё в монорельс. Зачем делать какую то железную дорогу в Москве (их и так прдостаточно и город разделяют непролазно) или извращённое метро, не подходящее по клматическим условиям, когда можно всё превратить в монорельс и сделать из него целую систему линий аподобие метрополитеновской?

Если не совсем понятно в чём смысл, то возьмите бутовскую линию. Как думаете долго ли она таом виде протянет? наверно нет. Её или пределают в МР или в полноценое метро.

[E69]

А разве БЛЛМ не есть уже полноценное метро?

[workweek]

А разве БЛЛМ не есть уже полноценное метро?

Идёт по улице - раз, станции и перегоны короткие - два. С точки зрения Швандля - наверняка метро, но нам подавай подземное (желательно глубокое) и восьмивагонное с пятикилометровыми перегонами

[~AR~]

workweek

А обслуживание и строительство во сколько влетает? Говорили в своё время про тяжёлое метро в ю. Бутово,что так лучше. Нет, послушали одного известного человека в кепке.

Если бы ЛМ оправдало бы себя, то его построили бы (или начали строиь) в Солнцево.

 

Но, тем не менее, я не против транспорта идущего вне автодороге на улице и у которого перегоны коротие. Но это должно бытьне не метро, а другая система скоротсной НОТ, монорельс), которую будет обслуживаь СВОЯ организация. Это будет экоомичнее и технинее.

[KVentz]

Зачем делать какую то железную дорогу в Москве (их и так прдостаточно и город разделяют непролазно)

Её не нужно строить. Она уже есть. СТС в виде железной дороги уже есть. А вот СТС в виде монорельса надо было бы строить.

 

или извращённое метро, не подходящее по клматическим условиям,

БЛЛМ зимой не работает?

 

Если не совсем понятно в чём смысл, то возьмите бутовскую линию. Как думаете долго ли она таом виде протянет? наверно нет.

Столько, сколько потребуется. ФЛ работает c 58-го года и ничего. Да, спустя 40—50 лет эксплуатации текущие расходы на содержание наконец-то стали больше расходов на строительство и содержание аналогичной подземной линии. И то, расчётов никто не показал.

 

Вот вы хотите купить машину. А у вас мало денег. Есть только на Ладу «шестёрку». И вы точно знаете, что через 10 лет эксплуатации её обслуживание будет дороже, чем обслуживание иномарки: просто она «сыпаться» начнёт. Но больше денег у вас нет. А машину хочется. И вы её покупаете и ездите на ней. А потом к вам подходит какой-нибудь умник и говорит: «Ты идиот! Надо было подождать 10 лет и накопить себе на Лексус! У него гибридный двигатель, он меньше бензина есть и через 10 лет эксплуатации он не развалится». Если вы нормальный человек, то пошлёте этого умника лесом. Потому что ездить вам надо сейчас, а не через 10 лет. Так вот и ФЛ, и БЛЛМ нужны были тогда, когда их строили. И деньги на них были те, которые на них потратили. А жители Дегунино и Коровино будут ждать своего «нормального» метро ещё года эдак до 2020-2030-го.

 

Её или пределают в МР или в полноценое метро.

Это в раздел метрофантазий.

 

А обслуживание и строительство во сколько влетает? Говорили в своё время про тяжёлое метро в ю. Бутово,что так лучше.

А другие говорили, что хуже. Почему вы слушаете одних и не слушаете других?

 

Если бы ЛМ оправдало бы себя, то его построили бы (или начали строиь) в Солнцево.

А там и начали. Только проектировать, а не строить. Нельзя там подойти к Юго-Западной. Поэтому к Юго-Западной ЛМ не будет. А как пойдёт линия от ПП — это ещё большой вопрос. Но в этом разделе форума это обсуждение — оффтопик.

[Andrey240884]

На самом деле, оптимизация оплаты стимулирует граждан к активному пользованию тем или иным вариантом общественного транспорта. Смысл ехать, например, с Тимирязевской на ВДНХ, когда расстояние короткое, а нужно ехать через центр в метро, проще на монорельсовой добраться.

[Night City Dream]

В Москве существует несколько транспортных систем, похожих друг на друга: ЛМ, МР, СТС (планируется). На счёт последнго я даже не в курсе что это такое, но понято, что принцип будет отличаться от МР. А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

Очень разумно платить один раз, а не два, когда переходишь с метро в монорельс или обратно. А какие там юридические лица и насчёт простоты обслуживания пассажиру до фонаря...

Пожив некоторое время в ФРГ, считаю их систему оплаты проезда более удобной (и приемлемой по цене при сопоставлении с доходами). Как пассажиру, мне было гораздо приятней пользоваться возможностью проезда в любом общественном транспорте (кроме такси, конечно) по одному билету в течение 90 минут внутри тарифной зоны (города). Согласитесь, обидно платить каждый раз, грубо говоря, за 1 остановку до метро, потом в самом метро, потом ещё за 1 остановку после метро.

Поэтому мне травится идея транспортных объединений в Германии. Сравниваю лишь советскую систему и немецкую в окрестностях Дюссельдорф-Эссен-Дортмунд, опыта по другим странам и федеральным землям нет.

В Москве повременная оплата не годится вовсе - особенно с наземным транспортом. По очевидным причинам.

 

Что касается Москвы, для людей, ездящих регулярно, лучше и выгоднее обеих годовых карт (Метро и наземный) нет ничего. Только что сумму за раз выкладывать нужно немаленькую - 19 тысяч. В остальном - оптимальное решение: очень дёшево на день получается + целый год никаких забот с очередями и инфляцией.

[Andrey240884]

В Москве повременная оплата не годится вовсе - особенно с наземным транспортом. По очевидным причинам.

Ну а в Германии другие люди что ли? Также ездят на работу. Как мне кажется опыт других стран очень полезен будет нам, а для граждан удобен.

[Времяход]

В Москве повременная оплата не годится вовсе - особенно с наземным транспортом. По очевидным причинам.

Ну а в Германии другие люди что ли? Также ездят на работу. Как мне кажется опыт других стран очень полезен будет нам, а для граждан удобен.

 

Другие, размер города другой и т.д. По совокупности этих условий, вводить оплату по времени не целесообразно - это породит кучу сложностей, особенно в наземном транспорте.

В добавлении к этому, такая система губительна для стратегических маршрутов, что приведёт не менее, чем к отсутствию их развития, а это в свою очередь ухудшит межрайонную связь.

[Andrey240884]

Другие, размер города другой и т.д. По совокупности этих условий, вводить оплату по времени не целесообразно - это породит кучу сложностей, особенно в наземном транспорте.

А как на счет пересадок с автобума на метро, с электрички на метро и т.д. Надо как-то стимулировать потребителя? А в чем сложности?

В добавлении к этому, такая система губительна для стратегических маршрутов, что приведёт не менее, чем к отсутствию их развития, а это в свою очередь ухудшит межрайонную связь.

Какие у нас в Москве стратегические маршруты?