Метрополитен Воронежа?

[паровоз]

Вот, нашёл такую статью. В Воронеже собираются принять новый генплан, по которому в нём планируют построить некое Лёгкое метро с использованием имеющихся в городе ж/д путей.

 

http://www.regnum.ru/news/749578.html

[E69]

"Городскую электричку" видимо назвали красивым именем.

[Вячеслав]

Как неоднократно бывавший в Воронеже, могу сказать:

строительство метро в Воронеже необходимо (путь с одной окраины, допустим западной, до другой (восточной) может занять столько времени, сколько требуется чтобы доехать с одной окраины Москвы на другую), но упирается помимо финансовых, политических и др. человеческих препятствий ещё и на серьёзные естественные препятствия.

В Воронеже очень сложные гидрогеологические условия. В результате создания на реке Воронеж Воронежского водохранилища почвы очень сильно обводнены. Вблизи водохранилища вообще нельзя строить что-то массивное. Успенский Адмиралтейский храм, построенный в 1694 году,

и оказавшийся в опасной зоне, попросту уходит под землю (обводнённые почвы просто не могут выдержать его тяжести). По-хорошему его необходимо в срочном порядке передвигать на другое, более отдалённое от воды и более возвышенное место, чтобы не потерять этот архитектурный памятник, но мэру Воронежа не до этого.

Но что ещё хуже - под территорией города располагается на средней глубине одно огромное озеро плывуна. Как в таких условиях строить подземное метро, я себе слабо представляю. :?

Строительство эстакадного метро упирается в разницу берегов по высоте, в узость улочек старого города (чтобы проложить эстакаду, придётся сносить много частных домов), в строительство ещё одного мостового перехода через Воронежское водохранилище, что дорого и долго.

Конечно, есть вариант использования для этого двухъярусного Северного моста, тем более, что верхний ярус освободился от трамваев, но расположение его для лучшего сообщения двух берегов не слишком удачное - далеко от центра, от ж/д вокзала, то есть от наибольших пассажиропотоков.

 

Вообщем, не радужные перспективы у метростроения в Воронеже

 

P.S. Тем, кто считает, что гидрогеология - это не проблемы для метростроителей (в Питере же построили!), хочу сказать, что в новых метрогородах метростроители могут столкнуться с такими проблемами, которые им окажутся не по плечу.

Так, к примеру, от линии метро в Саратове вдоль правого берега Волги отказались ещё на стадии проекта, хотя опыта питерского метростроительства уже было предостаточно.

 

04.12.2006

 

А вот мнение главного архитектора Воронежа Бородецкого:

 

А вот в вопросе строительства метро поставлена жирная точка.

- Согласно статистике, прирост населения в нашем городе идет небольшими темпами, а значит, строительство метро нецелесообразно, - заметил главный архитектор. - А вот скоростные трамваи пустим, - пообещал он. Правда, Бородецкий не стал уточнять, не поздновато ли? На многих улицах от трамвайных путей остались только воспоминания.

 

Источник: http://vrn.kp.ru/2006/12/05/doc151880/

 

Очень интересная логика... :? Метро, оказывается необходимо, только если прирост населения идёт большими темпами. По такой логике, в Питере, где население убывает, метро не нужно. :flash:

[Дурень]

верхний ярус освободился от трамваев

Там по-моему весь город уже от трамваев освободился!

[Вячеслав]

29.01.2007

 

Генеральный план развития Воронежа могут увидеть все желающие

 

Если коротко, то за двадцать лет нужно построить второй Воронеж. Архитекторы решили застроить территории заводов-банкротов. Вокруг города проложить объездное транспортное кольцо, а в самом Воронеже наконец-то сделать метро – надземное.

 

Вся статья здесь: http://www.5-tv.ru/news/details.php?newsId=2242

 

Если сравнить эти данные со статьёй, выложенной мной в теме "Новости российской жизни", то выходит что под "наземным метро" подразумевается скоростной трамвай. :wink:

[Вячеслав]

08.02.2007

 

Генплан Воронежа раскритиковали эксперты

 

Оосновной «удар» критики пришелся на предлагаемый проект развития городского транспорта на основе строительства так называемого «легкого метро». 70% трассы нового «скоростного транспорта» должно пройти по безлюдной зоне землеотвода железной дороги. Авторы такого проекта сослались на успешный опыт Москвы, единственного города располагающего линией «легкого метро». Но эксперты-москвичи, в числе которых и редактор информационного портала «Росметрострой» Андрей Суриков, рассчитали себестоимость такой линии для Воронежа и ее будущие характеристики. Оказалось, что в проект Генплана заложена стройка линий ценой не менее 30 млрд долларов, в результате прокладки которой жители Северного района будут добираться до вокзала больше часа, жители Машмета до цирка доедут за час с лишним, а большинство жителей города такой линией вообще пользоваться не смогут.

 

Кроме этого специалисты по транспорту отметили и целый ряд попыток проектировщиков подогнать данные под свой вариант развития транспортной сети города, например провозная способность и скорость традиционного транспорта в генплане занижается нижезначений СНиПов, зато параметры «легкого метро» заметно завышаются относительно существующего в Москве образца.

 

Итоговое заключение звучит так: «В целом транспортную часть проекта Генерального Плана развития г. Воронеж следует признать неудовлетворительной. Ошибочная ставка на экстенсивное развитие сети автомобильных дорог и «легкое метро» в сочетании с практически полным игнорированием современных тенденций развития ОТ делает принятие Генерального Плана в его нынешнем виде крайне опасным для будущего городского хозяйства. Рекомендуется отправить проект Генерального Плана на доработку в проектный институт с требованием сменить авторский коллектив, работавший над транспортным разделом документа».

 

Вся статья здесь: http://vrn.best-city.ru/news/?id=2758

[Антон Буслов]

Полный текст Экспертного заключения:

 

http://www.vrntram.org/index.php?p=genplan

[Корсар]

Насчет грунтов и геологии - насколько знаю в 80-е годы, когда в Воронеж был десант метростроевцев и проектировщиков, они выполнили всю необходимую работу и никаких жутких заключений по поводу того, что подземное метро в принипе невозможнно, не сделали.

 

А существующий проект городской электрички очень неудачен. Какие-то жуткие крюки по городу, отдаленность от жилых районов.

[Вячеслав]

12.02.2007

 

В столице Черноземья началось обсуждение генерального плана развития города до 2020 года, на который жители областного центра возлагают очень большие надежды.

 

Метро (давняя мечта воронежцев) в городе все-таки появится, но не классическое, а так называемое легкое наземное (что-то типа скоростного трамвая), которое свяжет противоположные части города.

 

Вся статья здесь: http://www.rg.ru/2007/02/13/voroneg.html

[Вячеслав]

16.02.2007

 

В Воронеже продолжаются обсуждения нового генерального плана

 

http://foto.rambler.ru/public/civiliza/15/b_21315/b_21315-web.jpg

 

Станислав Гилев, генеральный директор ОАО «Воронежпроект»: Общественность не осталась в стороне от обсуждения столь серьезного документа, как Генплан, и раздел транспорта подвергся критике в первую очередь. В частности настороженность вызвал такой незнакомый термин, как «легкое метро». Его планируют построить на месте железнодорожных линий, которые рассчитывают освобить за счет появления вокзала «Воронеж-3».

 

Вадим Кузнецов, заместитель председателя общественной организации «Воронежцы – за трамвай»: «В соответствии с мнением профессионалов, легкое метро, вообще говоря, - это неудачно спроектированная эстакадная линия обычного метро. То есть она столь же дорога в плане строительства. Как правило,она проходит над землей, но требует очень большого количества оснащения для своего функционирования».

Общественное движение «Воронежцы – за трамвай» привлекло независимых экспертов, чтобы доказать несостоятельность такого проекта. Полемика и критика вокруг Генерального плана города проектировщиками только приветствуется.

 

Вся статья здесь: http://voronezh.rfn.ru/rnews.html?id=38563&cid=7

[Времяход]

Опять этот лёгкий бред! Ну не могут начать строить в следующем году обычное метро, отложите на 10-й год. Не надо этих недомерков с высокими затратами на использование. Скупой платит дважды.

[vova_rus]

В Воронеже не нужно обычное метро, нужен трамвай.

[Времяход]

Трамвай не может перевозить большое число людей на дальнии расстояния за короткое время. Трамвай действует как подвозящий.

[vova_rus]

Вы говорите про обычный трамвай или скоростной?

[Времяход]

Это относится к любому трамваю. 10000 в час - это немного и 8 км не расстояние.

[vova_rus]

откуда цифры?

[Вячеслав]

06.03.2007

 

Думаю, в Воронеже пора строить метро. Сегодня ехала с Юго-Западного рынка до завода Тельмана, потратила на дорогу час сорок!

 

Из статьи: http://www.moe.kpv.ru/view/text.shtml?23118

[Антон Буслов]

Господа, забейте и тему закройте Я сейчас в Воронеже..ужебыл в Воронеж-проекте, в гордуме, в мэрии (управлении перевозок) - метро уберут из проекта генплана. Тем более что они сами имели ввиду не метро, а ЛРТ, как выяснилось. Но по этой трассе и ЛРТ не нужен... так что его уберут.

[Вячеслав]

Антон Буслов, всё течёт - всё меняется...Надежда умирает последней! :wink:

[Архистратигъ]

Антон Буслов что там не будет даже ЛРТ???

[Времяход]

что там не будет даже ЛРТ???

А смысл???

Выгоднее построить обычное метро.

[Антон Буслов]

Антон Буслов что там не будет даже ЛРТ???

 

Не будет, веротянее всего. У города нет денег на троллейбусы, о каком ЛРТ в таких условиях может идти речь?.. В любом случае "легкое метро" записано на запроектный срок (после 2022 года). То есть в ближайшее время там точно ничего не будет, а потом все может измениться сто раз за это время.

 

А смысл???

Выгоднее построить обычное метро.

 

Метрополимтен в городах с населением меньше 2 миллионов жителей является уродством и дешевыми понтами. Он там не нужен ни по экономическим, ни по транспортным параметрам. Самара кусает локти в связи с тем, что вместо эффективной трамвайной линии по Гагарина они воплотили идиотское метро. Челябинск поговаривает о том, чтобы отказаться от прокладки метро по строящимся тоннелям и пустить там одну из линий трамвая... я уже не говорю о классических Иерусалиме, Цюрихе или Балтиморе отказавшихся от метро в пользу ЛРТ.

[Олег]

Метрополимтен в городах с населением меньше 2 миллионов жителей является уродством и дешевыми понтами.

Во-первых - дорогими. Во-вторых - имхо, нектороые города с населением в 0,9 - 1,5 млн чел. в России могут быть быстро доведены до 2 миллионов в ближайшие лет 15 - 20. В первую очередь я говорю о сибирских городах, но в европеской части России в число таких городов попадает Воронеж. Кто станет жителем таких городов? - те сибиряки, кто сейчас постоянно живут севернее 60 параллели (эвакуация северных городов и внедрение вахтового метода) и пенсионеры столичных мегаполисов (вытесненные более экономически активной молодежью). За ними придут пенсии и прочие социальные гарантии от бюджета (поверьте, через 10 лет они будут совсем другими, не маленькими).

 

Конечно, метро в Воронеже в ближайшие 10 лет даже строить не начнут, но в среднесрочной перспективе для этого города все не так плохо.

 

PS Понимаю, что моя идея может показаться утопичной, но я вижу новый тренд (не зря в МГУ учился). Кстати, никто на форуме кроме меня осенью 2005 года не говорил о скором всплеске метростроительной активности в России, но ведь начинается же она сегодня.

[Антон Буслов]

По генплану Воронежа население за 15 лет увеличиться до 1,2 миллионов человек.

[Олег]

Антон Буслов

По нынешнему генплану.

Полагаю, все может еще круто измениться. И планы придется менять.

Впрочем, может и не измениться.