Сормовская линия. Наземное или подземное?

[TheViktorych]

Создаю по просьбе одного из форумчан в личке.

[волан де морт]

Создаю по просьбе одного из форумчан в личке.

Голосую за1вариант

[rev]

Примерно километр после Буревестника наземно, дальше нырнуть под землю. Я писал в теме "Станция Варя" о фактических трудностях в наземной постройке: здания, завод, 3 дороги на пути, и соответственно выход это минимум эстакада. Далее можно ещё ее вести по наземному варианту, что необходимо для постройки ответвления на сормовское депо, а дальше под землю.

[Майкл]

В опроснике не хватает ещё одного ответа. Я бы так этот ответ предложил сформулировать:

"никак продлевать не нужно; есть трамвай на выделенке, охватывающий всё Сормово"

[rev]

Есть еще технический фактор, так что он поставит точку

[Майкл]

Думаю, горький опыт Стрелки поставил крест на развитии нижегородской подземки; все разговоры о его перспективах - чистейшей воды популизм

[serzhlin]

За наземное. 1 есть место для отличного маршрута. 2 гораздо дешевле, быстрее и проще в постройке. 3 вид из окна) Можно назвать кучу причин, опираясь на московский опыт, но есть одна наверное самая главная, на подземное метро в сторону Сормово, денег не будет, если не никогда, то ближайшие десятилетия так точно.

[Майкл]

Да если и однопутное метро будет в Сормове, то никому беды от этого не будет. Меньше 8 минут интервал здесь и в дальней перспективе не просматривается.

[rev]

Да если и однопутное метро будет в Сормове, то никому беды от этого не будет. Меньше 8 минут интервал здесь и в дальней перспективе не просматривается.

опять обострение?

[Майкл]

Если нет места - надо строить однопутную дорогу с разъездом на станции. Что в этом противоестественного, учитывая мизерный пассажиропоток, с легкостью вывозимый маршрутками?

 

Что мы имеем?

 

Нет денег, нет места, нет пассажиропотока. А метро хочется видеть в Сормово, верно?

Тянуть новую линию сюда, конечно, не стоило бы. А вот продлить существующую с минимальными затратами - еще как-то представляется возможным

[Майкл]

По-моему, уже сочинять нечего. Все придумано

[alekseev]

Все придумано

Да, и повторяется вами из раза в раз. Не устали ещё?

[Вовчик]

Есть средней давности мыслишка на тему того, как резко увеличить привлекательность Сормовской линии с минимальными затратами.

Правда, фантастическая в условиях РФ.

 

Вместо того, чтобы в наземном исполнении строить на постоянной основе метро в обход центра Сормово, можно было бы восполдьзоваться свойством габарита метро. Он составлен так, что, если наложить габарит приближения метро на аналогичный железнодорожный, то выступать за его пределы будет только лапа токоприёмника вагона метро. Соответственно, контактный рельс с требованиями габаритов метро будет находиться полностью вне железнодорожного (по идее).

 

Воспользовавшись данной пасхалкой от строителей метро в Москве 30-х годов, прокладываем вдоль жд линии вокруг Сормово контактный рельс до станции Починки. Построив подземное пересечение дороги за "Буревестником", тем не менее, выводим (по боковому отклонению в специально построенной камере съездов - придётся на это подразориться) колеи метро на поверхность и стыкуем с путями станции Варя. Вуаля.

Платформы с выдвижными подножками на месте дверей вагонов, вестибюли в минимально возможном исполнении - и в таком бомж-варианте Сормовская линия достигает Комсомольского м-на, охватив ещё и край Сормово в придачу.

Как-нибудь потом, разумеется, по факту появления на это средств, достраиваем полноценное подземное продление в сторону тех же Сормово и Комсомольского от "прямого" направления камеры съездов, но к этому моменту оные районы уже давно будут иметь связь с сетью метро.

 

P.S. Да, я в курсе, что РЖД за такое предложение сочтёт за сумасшедшего, а если не сочтёт, то удавится позволить такое, не напоминайте.

[den1101]

Вот не факт, ой не факт. Ибо эту идею уже обсуждали, и именно в габарит всё упёрлось.

Неужели контактный рельс так сильно мешает?

По платформам уже сказали тут, можно построить в габарите ж/д, и на поездах сделать выдвижные лапки.

[Гость из Мск]

Как показывает опыт постройки многоярусной крокозябры над половиной моего района, между Савеловским и Киевским диаметрами,

было бы желание, тем более, что 11 вагонов ЭП будут по-более 5 вагонов метро и зелёного поликарбоната хватит накрыть.

 

Редкий случай согласия с Майклом, за отсутствующий, но более воплощаемый вариант наземной станции над Коминтерна.

Из представленного- подземный, нырнуть\вынырнуть, не выйдет дешевле подземного.

Edited February 4, 2020 by Гость из Мск

[Майкл]

С Киевской на Деловой Центр по филевской линии Русичи ходят? Там ведь особые габариты - радиусы кривых маленькие и т.д...

Вот что-то подобное хорошо бы на Сормовском продлении. Чтобы поезда могли легко повернуть, легко подняться на эстакаду,легко спуститься...

[Гость из Мск]

Давно уже "Москва",со свистом, головные вагоны с поперечным осидениванием.

Да и не надо лишний раз вбутовываться, опять же, Самара не захотела Руисичи.

[Майкл]

Как вариант - на Буревестнике сделать пересадку с метро на трамвай по принципу "сухие ноги". Соорудить переход надземный через автостраду. все с остеклением. Трамвайная остановка - тоже с остеклением. Лучший ТПУ!

Edited February 4, 2020 by Майкл

[vlad_svd]

С Киевской на Деловой Центр по филевской линии Русичи ходят?

Уже нет. Москва .2

Там ведь особые габариты - радиусы кривых маленькие и т.д...

Габариты приближения стандартные по ГОСТу, радиусы кривых - меньше допустимых по СНиПам для главных путей, но больше допустимых для ССВ.

(в Москве есть куча мест, где на главных путях радиусы кривых меньше допустимых по действующим нормам. Это означает просто ограничение скорости и необходимость более частой замены рельс и обточки колес).

[Гость из Мск]

...и прямой переход с\на Буревестник предлагал, вместо нынешнего кругаля,

но не отменяет это метро.

 

[workweek]

Нет.

[Gamecollector]

Платформу метро не получится в железнодорожный габарит впихнуть. Высота у неё 1100 мм, как и на ж/д, а вот расстояние от оси пути - 1450 мм всего. Даже состав габарита 03-ВМ её снесёт.

Остальное вроде как можно построить по ж/д габариту С.

[workweek]

Будут ли иные препятствия

КР. Нет?

 

юридические например

Несовпадение ИСИ, ПТЭ, например.

[Gamecollector]

Хотя - ступил. Основной негабарит не платформа, а контактный рельс. Угловая точка - 1345 мм от оси, 400 мм от УГР. Габарит приближения строений С нарушается, да и подвижной состав колеи 1520 мм тоже того (нижняя линия там - 340 мм от УГР).

 

Ну и автостоп ещё в поднятом положении в ж/д габарит залезает.

[TimurRossolovBryansk]

Сормовский район является крупнейшим районом Нижнего Новгорода (население 165 тысяч человек, что равно населению Златоуста), в котором нет ни одной станции метро. Ближайшей станцией для жителей района является "Буревестник", которая распахнула свои двери перед пассажирами 9 сентября 2002 года. После этого развитие метро в сторону Сормова не пошло из-за отсутствия финансирования, а деньги, которые могли быть выделены на финансирование строительства, ушли на метромост (открыт 4 ноября 2009 года) и станцию Горьковская (открыта 4 ноября 2012 года), а также на продление той же Сормовско-Мещерской линии в сторону Мещеры со станцией Стрелка к чемпионату мира по футболу 2018 года.

Представил три возможных варианта трассировки линии: с наземным участком на месте железной дороги, утверждённый и мой вариант, где метро идёт вглубь жилых массивов.

Анализирую ситуацию:

1. Наиболее дешёвым по стоимости и времени строительства является наземный участок, но у него немало минусов - ветка метро делит город навсегда, а подвоз к станциям метро организовать будет сложно, равно как и шаговая доступность.

2. Утверждённый вариант проходит через центр Сормова и площадь Славы, но до станции Починки метро проходит в районе частного сектора, а значит меньше охват населения. Хотя в будущем это может понадобиться, если на месте частного сектора появится крупный жилой район.

3. Если после центра Сормова линию тянуть не к площади Славы, а через улицы Культуры и Светлоярскую, то этот вариант наиболее подходящий с точки зрения охвата населения: ветка метро проходит вглубь жилых микрорайонов (микрорайон Вождей Революции, Светлоярский, Комсомольский, 5-ый, 7-ой и 10-ый микрорайоны Сормова).

Edited May 4, 2020 by KVentz