функционал А мы её всё-таки открыли :)

[workweek]

Их сейчас 1376

Ага, "всего"

[Антон Буслов]

Количество авторов сильно ограничено. Их сейчас 1376, не считая администрации и работников метрополитенов. Прийти с улицы и исправить статью нельзя.

 

База википедии вовсе не движок, а принципы арбитража, принципы патрулирования, приоритеты источников и т.д. Именно в них суть.

Но даже при этом википедия - это сборище слухов.. Поэтому когда гугл затеял свою энциклопедию был установлен принцип 1 статья = 1 автор-эксперт. Остальные могут связаться с ним, дать ему материалы, быть упомянуты и т.д. Но за каждую статью отвечает специалист и он всегда принимает решение, что добавить что нет.

 

На самаратрансе 8 авторов, у каждого своя суверенная зона ответственности, и в чужую зону без разрешения заходить нельзя. Поэтому есть хотя бы некоторый порядок. То есть мы пошли по гуглевскому пути на википедическом движке, и это сделано специально, чтобы не ухудшить содержание. А его, поверьте, можно ухудшить и излишней информацией в том числе.

 

Здесь 1376 авторов.. причем распределены они по числу сообщений на форуме, а не по реальной компетентности. То есть войны правок будут даже не прямые, а просто из-за разного видения того какие из слухов или сложившихся в голове версий можно прописать. При этом как известно энтропия обычно стремиться к максимуму... то есть масса "дурных" пользователей за счет массовости в итоге будет вытеснять тех единичных экспертов которые есть - т.к. они равноправны в части правок статей. Модерация причем тут ничем не поможет, т.к. это процесс будет идти практически незаметно, подспудно... то есть он не будет целенаправленным, его нельзя будет выделить и отсечь.

[KVentz]

Здесь 1376 авторов.. причем распределены они по числу сообщений на форуме, а не по реальной компетентности.

Не согласен. Те компетентные люди, которые готовы общаться и что-то делать на этом ресурсе, давно уже здесь. Есть некоторое количество компетентных людей, которых у нас нет, но их нет, потому что они общаются на других ресурсах и (пока, а в отдельных случаях — уже) не готовы делать это здесь. А те, кто готов — уже давно написали больше 10 сообщений. В крайнем случае, если мы внезапно очаруем кого-то из новых гуру, и он зарегистрируется на этом форуме, то доступ в ЭНТ ему можно сделать сразу же. И, надеюсь, что это изменится, но сейчас люди предпочитают писать замечания на форуме, а не самостоятельно править статьи. Тоже интересный феномен с положительными и отрицательными эффектами.

 

То есть войны правок будут даже не прямые, а просто из-за разного видения того какие из слухов или сложившихся в голове версий можно прописать.

Главное, не забыть приписку «слухи». Ну или более корректно — «непроверенная информация». Если концепции разнятся совсем уж сильно — площадка может быть предоставлена всем авторам: по мнению того-то так, а по мнению другого — эдак. К счастью, у нас нет бюрократического принципа «энциклопедичности» статей и запрета на «оригинальные исследования», который в Вики есть, мешает, но можно обойти, затратив определённые усилия.

 

то есть масса "дурных" пользователей за счет массовости в итоге будет вытеснять тех единичных экспертов которые есть - т.к. они равноправны в части правок статей. Модерация причем тут ничем не поможет, т.к. это процесс будет идти практически незаметно, подспудно... то есть он не будет целенаправленным, его нельзя будет выделить и отсечь.

«Дурить» не рекомендуется, потому что аккаунт единый — блокировка настанет сразу везде, а это неприятно.

 

На самаратрансе 8 авторов, у каждого своя суверенная зона ответственности, и в чужую зону без разрешения заходить нельзя.

Это существенное ограничение не только создаёт более легко контролируемую среду, но и существенно ограничивает возможности. На эти 8 человек ложится слишком большая нагрузка, причём из-за запрета на вмешательство в дела соседа, нагрузка может оказаться неравномерной, а подменить или помочь нельзя — запрет. При определённом объёме тем нагрузка становится настолько чрезмерной, что автор перестаёт успевать следить за всеми темами и статьи начинают устаревать. У нас это уже случилось: пока работали в закрытом режиме и число авторов было ограничено, часть текстов успели устареть, потому что такое ограниченное количество авторов просто не успевали за всеми изменениями, а надо было ещё писать новые статьи.

 

Кроме того, я бы хотел саккумулировать как можно больше сведений, независимо от степени их важности. Любые даты, события, даже мелкие, изменения в облике. Таких сведений очень не хватает, они становятся очень ценны через какое-то время. Именно мелкие бытовые вещи, которые обычно считают недостойными для попадания куда-то. Например, меня до сих пор интересует вопрос, была ли на Академической в Москве плитка иного цвета до синей — есть такое мнение, но не находится ему подтверждения. Такие мелкие детали сильно ограниченному (единицами) числу авторов отследить не под силу, нужно для этого садиться и пахать 5х8, а это невозможно при добровольном и некоммерческом характере проекта.

 

Помимо этого, при большом ограничении числа авторов и запрете на вмешательство, резко возрастает риск авторского видения и авторского изложения. С какого-то момента это становится заметно, когда, например, цифры пассажиропотока найти невозможно, а вот мизерная доля в общем объёме городских перевозок всячески подчёркивается. Возможно я не прав, но мне почему-то не верится, что у автора нет недостающих цифр, охотнее верится в то, что у него присутствует некое субъективное дискриминационное видение.

 

В большой Вики другая крайность — там крайне низкая концентрация профессионалов и знающих любителей. А кроме того, сложнейшие бюрократические ограничения. Сказать, что на станции такой-то белая стена, нельзя — надо обязательно поставить источник. Но можно самому создать сайт на Народе, написать, что стена белая и дать ссылку на этот сайт в Вики. И всё, ссылка есть. Но проще вообще ничего не писать, а не пытаться бороться с бюрократами.

 

А вобще, время покажет, к чему это всё выведет.

[TheViktorych]

когда гугл затеял свою энциклопедию был установлен принцип 1 статья = 1 автор-эксперт. Остальные могут связаться с ним, дать ему материалы, быть упомянуты и т.д. Но за каждую статью отвечает специалист и он всегда принимает решение, что добавить что нет.

 

На самаратрансе 8 авторов, у каждого своя суверенная зона ответственности, и в чужую зону без разрешения заходить нельзя. Поэтому есть хотя бы некоторый порядок. То есть мы пошли по гуглевскому пути на википедическом движке, и это сделано специально, чтобы не ухудшить содержание. А его, поверьте, можно ухудшить и излишней информацией в том числе.

И где эта гугловская энциклопедия? Даже никогда не слышал про нее.

В большой Вики другая крайность — там крайне низкая концентрация профессионалов и знающих любителей. А кроме того, сложнейшие бюрократические ограничения. Сказать, что на станции такой-то белая стена, нельзя — надо обязательно поставить источник. Но можно самому создать сайт на Народе, написать, что стена белая и дать ссылку на этот сайт в Вики. И всё, ссылка есть. Но проще вообще ничего не писать, а не пытаться бороться с бюрократами.

Какие бы не были минусы у большой Вики, но уже очевидно, что ни одна другая энциклопедия в мире не перегонит ее по количеству статей и охвату всех областей жизни на основных мировых языках. Да и по количеству серьезных фактических ошибок, недавно где-то было проведено сравнение, в википедии их примерно столько же, как в традиционных энциклопедиях, например Британнике.

А вобще, время покажет, к чему это всё выведет.

Время уже все показало. Википедии 10 лет, как бы скептики не критиковали ее, конкурентов по полноте знаний, по крайней мере на крупнейших языках мира, у ней не осталось.

Цитата(azikosa @ 29.5.2011, 17:41) *

Мало это что значит? Можно было бы хобя бы разместить стандартную информацию, которая имеется в каждом разделе городов СНГ и плюс к тому многие форумчане предоставляли не мало информации о своем метро. Я честно говоря не думал что энциклопедия будет так сказать наполовину. Лучше уж полностью подготовить, а потом открывать. А дальше уже исправления и пополнения информацией ребята рады были бы и помочь.

Коллектив из тысяч добровольных авторов гораздо быстрей напишет всю нужную информацию, чем пара десятков модераторов.

Вообще я поражен, что среди обитателей данного форума так мало кто знаком с простотой создания новых статей в википедии. Я сам там создал несколько статей, в том числе про нижегородские станции метро и Московский вокзал в Нижнем Новгороде, которые позже дополнили другие участники сообщества.

Edited May 30, 2011 by TheViktorych

[Karel]

Планируется ли создателями вывод различной служебной информации, в частности: расписание зонных поездов и выходов из депо? По сути, проход последнего поезда из этой же сферы, отличное начинание на мой взгляд

Edited May 30, 2011 by Karel

[Leon]

Karel

Эту информацию официально не так просто получить. Плюс график меняется иногда. Надо отслеживать.

[Mr. Spock]

Эту информацию официально не так просто получить.

Ну в ЭНТ далеко не вся информация взята из официальных и опубликованных источников

[ЯУЗА]

Хочу поздравить администрацию с запуском проекта! Молодцы ребята! Костя так держать! Так же молодцы те форумчане кто помогал создавать! Ну за сплоченную команду!(тост)

[KVentz]

Хочу поздравить администрацию с запуском проекта! Молодцы ребята! Костя так держать! Так же молодцы те форумчане кто помогал создавать! Ну за сплоченную команду!(тост)

Дзинь… Дзинь-дзинь!

[Максим Викторович]

Эх, Максима не позвали, а я бы мог по Самаре статейки редактировать

[Mr. Spock]

Эх, Максима не позвали, а я бы мог по Самаре статейки редактировать

Не переживай, Самара в надёжных руках Впрочем, никто не запрещает (напротив - только приветствует) редактировать статьи сейчас

[Guest SNEIKS]

Поздравляю с открытием! Хорошее дело сделали. Теперь многие будут узнавать проверенную информацию, а не ту, где кто угодно и что угодно написать может... Ещё раз мои поздравления!

[Mr. Spock]

Да уж, вот такого в ЭНТ вы точно не увидите!

[eugeny1988]

Можете мои фотки брать.

Здесь у меня тоже много чего есть

Edited June 2, 2011 by eugeny1988

[workweek]

eugeny1988

Спасибо

[Новобранец]

eugeny1988

Щедро. Спасибо

[bsd]

Можете использовать материалы, которые найдёте здесь: http://sbchf.narod.ru/photo.html

(в перспективе будут по всем метрополитенам).

 

По образцу: http://uk.wikipedia.org/wiki/Файл:Kryv...h_Kiltseva1.jpg

[Рон Уизли]

Н-да... Над ЭНТ работать и работать.

Я пока поработаю над станциями Бакинского метро. Потом поглядим, что будет.

[Mr. Spock]

Я пока поработаю над станциями Бакинского метро. Потом поглядим, что будет.

Отличное начинание! Вот только статьи в ЭНТ принято называть с обязательным указанием города, независимо от наличие одноимённых станциях в разных городах. Например, "Гянджлик (станция метро, Баку)".