Jump to content
  • Sign Up

Welcome to Наш транспорт

Welcome to Наш транспорт, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of Наш транспорт by signing in or creating an account.

  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

От «Преображенской площади» вдоль Щёлковского шоссе


 Share

Recommended Posts

Дали вот такую информацию:

"Преображенская площадь"-

вдоль Щелковского шоссе 2016 6,00 12(760)*8

Длина 6 километров, дополнительно 12 8 (!) -вагонных составов.

Дают отмашку реализации старого проекта? Но по нему отрезок "Черкизовская" - "Улица Подбельского" вместе с депо должен был уйти Большому Кольцу. Сейчас эти планы отброшены. Будут применять "вилку" и не станут строить "Черкизовскую"-2?

Link to comment
Share on other sites



Несомненно это то продление линии, которое планировалось после открытия Большого кольца или одновременно с ним. Соответственно, вилка. Закрывать участок Подбельского-Черкизовская нет смысла.

 

По самой линии. 6 километров - это цифра примерная. Может быть и немного больше. Учитываем что восточнее Преображенской площади есть часть пути до перехода на станции кольца, плюс сделанный задел. Посчитав примерно от него по Яндексу видим, что линия проходит метро Щелковская и уходит восточнее него. А значит стоит рассчитывать на станцию восточнее Щелковской, как и есть в старых планах. Только у меня получилось, что линия будет чуть больше 6 км, а почти 6,5. Но думаю сейчас пока эта погрешность зависит от моих не точных знаний откуда считать.

 

По станциям. Если вилка, то вторая Черкизовская должна остаться пока в конструкциях чтобы потом пустить через существующий участок БКЛ и открыть пересадку (я сторонник строительства БКЛ через уже существующие станции). Следующая станция получается где-то в районе перекрёстка Щёлковское/Никитинская (было бы красивым, кстати, название станции "Сиреневый сад"), потом Щелковская-2 (возможно "Уральская"), конечная станция (скажем, "Восточная") либо напротив дома 85к1 и тупики до 92к2, либо напротив 90 и тупики вдоль шоссе (там подходящие свободные места очень похожие на оставленный задел под станции). Таким образом на всех станциях хороший пассажиропоток из жилых районов и солидная разгрузка АПЛ.

 

По срокам. Учитывая столь большие планы на ближайшие годы, честно скажу - не верю. Где-то к 2020 году возможно.

 

По вагонам. Не понимаю, но вероятно ошибка. 12*8=96. А по 7 вагонов 14*7=98. Не велика разница.

Edited by Sk0rp
Link to comment
Share on other sites

По вагонам. Не понимаю, но вероятно ошибка

В том же документе, на который дана ссылка, есть:

«Юго-Западная» - «Тропарево» 2014 5x(760*8)

Вывод напрашивается - восьмой вагон будет.

Следующая станция получается где-то в районе перекрёстка Щёлковское/Никитинская

Вблизи развилки с Сиреневым бульваром для быстрого доступа к спорткомплексу "Измайлово" и перспективой построить-таки к чемпионату мира по футболу Стадион Народов. Плюс построить трамвайную линию к существующей сети у "Партизанской".

Link to comment
Share on other sites

Будут применять "вилку" и не станут строить "Черкизовскую"-2?

 

Строить Черкизовскую-2.

Расположена будет вдоль Щелковского шоссе, между проезжей частью шоссе и стадионом "Локомотив", западнее нынешней Черкизовской.

 

Вилка там невозможна (либо потребовалось бы кардинальное переустройство всего "Черкизовского" узла), так как там появилось бы глухое пересечение.

Link to comment
Share on other sites

...и перспективой построить-таки к чемпионату мира по футболу Стадион Народов

ЕМНИП, там реконструкция под специализированный регбийный стадион запланирована.

А по поводу ЧМ-2018 в отношении него речь никогда не шла, не идёт и не будет идти.

Link to comment
Share on other sites

Насчет станции на развилке с Сиреневым бульваром... во времена Черкизовского рынка эта станция пользовалась бы бешеной популярностью. А известно ли точное количество станций, точное их местоположение? Как пойдет линия по Щелковскому шоссе? Все деревья вдоль шоссе вырубят небось?

Edited by Лёша
Link to comment
Share on other sites

Соответственно, вилка. Закрывать участок Подбельского-Черкизовская нет смысла.

 

См выше.

Вилка там невозможна, закрывать никто не будет, скорее всего просто сделают челнок(и) Подбельского-Черкизовская(1).

 

Учитываем что восточнее Преображенской площади есть часть пути до перехода на станции кольца

???

 

Посчитав примерно от него по Яндексу видим, что линия проходит метро Щелковская и уходит восточнее него.

 

Конечная предполагается на пересечении Щелковского шоссе и 16-й Парковой ул.

 

По станциям. Если вилка, то вторая Черкизовская должна остаться пока в конструкциях

 

Никакой вилки.

 

Следующая станция получается где-то в районе перекрёстка Щёлковское/Никитинская (было бы красивым, кстати, название станции "Сиреневый сад"), потом Щелковская-2 (возможно "Уральская"), конечная станция (скажем, "Восточная") либо напротив дома 85к1 и тупики до 92к2, либо напротив 90 и тупики вдоль шоссе (там подходящие свободные места очень похожие на оставленный задел под станции). Таким образом на всех станциях хороший пассажиропоток из жилых районов и солидная разгрузка АПЛ.

 

Станции:

- Черкизовская-2

- На пересечении Щелковского шосе и Щелковского проезда

- Щелковская-2 (западнее перекрестка шоссе и 9-й Парковой)

- на пересечении Щелковского шоссе и 16-й Парковой ул.

 

 

По вагонам. Не понимаю, но вероятно ошибка. 12*8=96. А по 7 вагонов 14*7=98. Не велика разница.

 

Что вы так с вагонами возбудились?

Бумажку еще 100 раз перепишут

 

 

Вывод напрашивается - восьмой вагон будет.

 

Вывод напрашивается -- бумажку писали не особенно задумываясь

Это далеко не единственный ляп.

 

Вблизи развилки с Сиреневым бульваром для быстрого доступа к спорткомплексу "Измайлово" и перспективой построить-таки к чемпионату мира по футболу Стадион Народов. Плюс построить трамвайную линию к существующей сети у "Партизанской".

 

Фантазии в другом разделе :)

Где будут станции я написал выше.

Link to comment
Share on other sites

Ну это да, станция на развилке бульвара и шоссе будет слишком близкой к станции "Черкизовская".

Вообще надо было сразу строить эту Черкизовскую СЛ, а не станцию где-то сбоку стадиона, без нормального общественного транспорта. А то так и ездим к Щелковскому шоссе от "Преображенской площади" на наземном транспорте.

Link to comment
Share on other sites

Цитата(Sk0rp @ 28.6.2011, 16:10)

Учитываем что восточнее Преображенской площади есть часть пути до перехода на станции кольца

???

Я имею ввиду что ЕМНИП, то соединительный путь между СокЛ и БКЛ начинается не сразу после Преображенской площади.

А про станцию после Черкизовской-2

Вблизи развилки с Сиреневым бульваром
На пересечении Щелковского шосе и Щелковского проезда

кому верить? Мне кажется по второму варианту в разы лучше. Она там будет бОльшим спросом пользоваться, чем на развилке и с подвозом на трамвае.

Link to comment
Share on other sites

Между тем у развилки Щелковское шоссе- Сиреневый бульвар ( точнее у бывших ТЦ АСТ, Снежная королева) активно демонтируют и разбирают данные ТЦ-работы пока ведутся за самими зданиями( адрес: Щелковское шоссе вл.1-3).

 

Ещё у ТЦ АСТ расположен венткиоск- он к метрополитену относится?

 

Интересно на станции Красные Ворота в центр предполагаемый к внедрению восьмой вагон на станции поместится?

Edited by атлас
Link to comment
Share on other sites

1. Там доламывают рынок (по четной стороне Сиреневого бульвара).

2. Идут масштабные работы по ремонту коллекторов, причем не только в этой части Сиреневого бульвара.

 

Вся территория вокруг начала Щелковского шоссе была занята рынками, какими-то складами. Возможно это всего лишь снос наземных построек в рамках ликвидации Черкизовского рынка.

Link to comment
Share on other sites

атлас

Никто пока что восьмой вагон и не обещал!

Link to comment
Share on other sites

Вилка там невозможна

Если вилка невозможна, то как тогда использовать депо "Черкизово"?

бумажку писали не особенно задумываясь

Как так? Очень много пассажиров воспользуются Сокольнической линией вместо АПЛ. Ещё добавьте застройку в части Балашихи, прилегающей к Щёлковскому шоссе. Потому ляпом восьмой вагон никак не выглядит.

реконструкция под специализированный регбийный стадион запланирована.

А по поводу ЧМ-2018 в отношении него речь никогда не шла, не идёт и не будет идти.

Вот поглядит Собянин, во что влетит реконструкция Лужников под чемпионат мира, да ещё при этом инфраструктура так и останется образца середины прошлого века...

Link to comment
Share on other sites

Надо сделать вот так -построить продление вилки от АПЛ в Богородское через Черкизово, Черкизовскую-2 построить западнее МКЖД для ТПУ на МКЖД и новый авто-вокзал, построить всё желлательно одновременно, будет самая удобная схема и тогда жители Богородского смогут более удобно ездить в центр. Вот схема.

Link to comment
Share on other sites

Невозможно технически - получатся недопустимые радиусы и уклоны.

Link to comment
Share on other sites

кому верить?

 

Спросите у Виталия, откуда он придумал станцию в начале Сиреневого бульвара :)

 

 

Если вилка невозможна, то как тогда использовать депо "Черкизово"?

 

С пассажирским движением -- невозможна.

Для передачи составов - хватит и одного пути.

 

 

бумажку писали не особенно задумываясь

Как так?

 

Вот так. Вы что, бумажек с намного более крутыми "ляпами" не видели?

 

Очень много пассажиров воспользуются Сокольнической линией вместо АПЛ. Ещё добавьте застройку в части Балашихи, прилегающей к Щёлковскому шоссе. Потому ляпом восьмой вагон никак не выглядит.

 

Может и на АПЛ срочно нужно добавлять? :)

 

Вот поглядит Собянин, во что влетит реконструкция Лужников под чемпионат мира, да ещё при этом инфраструктура так и останется образца середины прошлого века...

 

А при чем тут Собяин? Ну поглядит. И что? Можо подумать, на ЧМ2018 деньги из московского бюджета будут тратиться :)

Edited by vlad_svd
Link to comment
Share on other sites

Спросите у Виталия, откуда он придумал станцию в начале Сиреневого бульвара

Поскольку пока нет сколь-нибудь чёткой привязки будущих станций к местности, я предположил, что вместо "Черкизовской"-2 гораздо нужнее станция у "Дельты". Ведь "Черкизовскую"-2 предполагали строить перпендикулярно существующему вестибюлю, через который должна была осуществляться пересадка на Большое Кольцо. А в отсутствии Большого Кольца станция мало кому нужна, хотя для меня лично окажется в пешеходной доступности.

Link to comment
Share on other sites

Поскольку пока нет сколь-нибудь чёткой привязки будущих станций к местности

 

Почему нет?

Всё есть. Выше я расписал проектные места расположения станций.

 

Ведь "Черкизовскую"-2 предполагали строить перпендикулярно существующему вестибюлю,

 

Не абсолютно перпендикулярно, но примерно так и будет

 

А в отсутствии Большого Кольца станция мало кому нужна, хотя для меня лично окажется в пешеходной доступности.

 

Станция нужна, потому что иначе "развязать" существующий участок Ч-УП и продление СЛ вдоль Щелковского шоссе невозможно.

И об этом уже не раз говорилось.

Edited by vlad_svd
Link to comment
Share on other sites

Выше я расписал проектные места расположения станций

В этих местах я тут же узнал проект четвертьвековой давности, разработанный под Большое Кольцо. Которого в тех местах не будет. Но вот это: "Станция нужна, потому что иначе "развязать" существующий участок Ч-УП и продление СЛ вдоль Щелковского шоссе невозможно" как понимать? "Развязывать" нужно именно для БК, зачем для вилки? Чтобы оставить возможность всё же построить отдельную линию, включающую "Уд.Подбельского" и "Черкизовскую"?

Link to comment
Share on other sites

Выше я расписал проектные места расположения станций

В этих местах я тут же узнал проект четвертьвековой давности, разработанный под Большое Кольцо.

 

При чем тут БК, когда мы говорим о продлении СЛ?

С ним ничего не поменялось :)

 

Которого в тех местах не будет.

 

А с чего вы взяли, что "в проекте четвертьвековой давности" продление СЛ было целиком и полностью завязано на БК и продление СЛ требовало необходимости наличия БК?

Почему вы так уверены, что и "в проекте четвертьвековой давности" продление СЛ (кстати и АПЛ за Щелковскую) не предполагались намного ранее появления БК (хотя и предусматривались заделы под оное)?

 

Но вот это: "Станция нужна, потому что иначе "развязать" существующий участок Ч-УП и продление СЛ вдоль Щелковского шоссе невозможно" как понимать? "

 

Так и понимайте.

Глухих пересечений на главных путях с пассажирским движением не будет.

 

Развязывать" нужно именно для БК, зачем для вилки?

 

Развязывать нужно существующий участок Ч-УП и продление СЛ, которое начнется от задела в существующем тоннеле перед Черкизовской и протянется до конечной станции на 16-й Парковой.

 

В каком виде при этом будет работать участок Ч-УП: в виде "недолинии" с челноком (ами) по 1 (2) путям (наиболее вероятный сценарий) или в виде куска БК -- абсолютно не важно.

Про вилку -- еще раз повтрою, ее там не будет.

По крайней мере по тому, что рисуется сейчас -- не предполагается.

Хотя, судя по тому с какой скоростью у нас любят перекраивать проекты, существует мизерная, но отличная от нуля вероятность, что таки вместо Черкизовской-2 перелопатят тоннели на участке между прудом и станцией и, действительно, сделают вилочное движение. Но я в этом сильно сомневаюсь.

Edited by vlad_svd
Link to comment
Share on other sites

Какой будет линия по залеганию: глубокое заложение, мелкое заложение или по поверхности?

Как пойдет трасса - по Щелковскому шоссе или по Амурской улице?

Link to comment
Share on other sites

Какой будет линия по залеганию: глубокое заложение, мелкое заложение или по поверхности?

 

Мелкое

 

Как пойдет трасса - по Щелковскому шоссе или по Амурской улице?

 

вдоль Щелковского (см название темы), в основном по северной стороне.

Link to comment
Share on other sites

М-да, деревьям вдоль шоссе, которые были в большом количестве высажены лет 10 - 15 назад явно не повезет. Вырубят все!

 

Да, а Амурская улица, кстати, параллельна Щелковскому шоссе и с северной стороны Амурской улицы - промзона. Было бы удобнее строить там.

Edited by Лёша
Link to comment
Share on other sites

М-да, деревьям вдоль шоссе, которые были в большом количестве высажены лет 10 - 15 назад явно не повезет. Вырубят все!

 

Зачем? Щитовой проходке деревья не помешают.

 

Было бы удобнее строить там.

 

Было бы это удобнее пассажирам?

Link to comment
Share on other sites

Если мелкое заложение без вскрытия поверхности, то не помешают. Такой вариант возможен?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...