wit721 Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 Дали вот такую информацию:Источник: О государственной программе города Москвы «Развитие транспортной системы на 2012-2016 годы» (приложение 4)."Преображенская площадь"-вдоль Щелковского шоссе 2016 6,00 12(760)*8Длина 6 километров, дополнительно 12 8 (!) -вагонных составов. Дают отмашку реализации старого проекта? Но по нему отрезок "Черкизовская" - "Улица Подбельского" вместе с депо должен был уйти Большому Кольцу. Сейчас эти планы отброшены. Будут применять "вилку" и не станут строить "Черкизовскую"-2? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sk0rp Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 (edited) Несомненно это то продление линии, которое планировалось после открытия Большого кольца или одновременно с ним. Соответственно, вилка. Закрывать участок Подбельского-Черкизовская нет смысла. По самой линии. 6 километров - это цифра примерная. Может быть и немного больше. Учитываем что восточнее Преображенской площади есть часть пути до перехода на станции кольца, плюс сделанный задел. Посчитав примерно от него по Яндексу видим, что линия проходит метро Щелковская и уходит восточнее него. А значит стоит рассчитывать на станцию восточнее Щелковской, как и есть в старых планах. Только у меня получилось, что линия будет чуть больше 6 км, а почти 6,5. Но думаю сейчас пока эта погрешность зависит от моих не точных знаний откуда считать. По станциям. Если вилка, то вторая Черкизовская должна остаться пока в конструкциях чтобы потом пустить через существующий участок БКЛ и открыть пересадку (я сторонник строительства БКЛ через уже существующие станции). Следующая станция получается где-то в районе перекрёстка Щёлковское/Никитинская (было бы красивым, кстати, название станции "Сиреневый сад"), потом Щелковская-2 (возможно "Уральская"), конечная станция (скажем, "Восточная") либо напротив дома 85к1 и тупики до 92к2, либо напротив 90 и тупики вдоль шоссе (там подходящие свободные места очень похожие на оставленный задел под станции). Таким образом на всех станциях хороший пассажиропоток из жилых районов и солидная разгрузка АПЛ. По срокам. Учитывая столь большие планы на ближайшие годы, честно скажу - не верю. Где-то к 2020 году возможно. По вагонам. Не понимаю, но вероятно ошибка. 12*8=96. А по 7 вагонов 14*7=98. Не велика разница. Edited June 28, 2011 by Sk0rp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wit721 Posted June 28, 2011 Author Share Posted June 28, 2011 По вагонам. Не понимаю, но вероятно ошибкаВ том же документе, на который дана ссылка, есть:«Юго-Западная» - «Тропарево» 2014 5x(760*8)Вывод напрашивается - восьмой вагон будет. Следующая станция получается где-то в районе перекрёстка Щёлковское/НикитинскаяВблизи развилки с Сиреневым бульваром для быстрого доступа к спорткомплексу "Измайлово" и перспективой построить-таки к чемпионату мира по футболу Стадион Народов. Плюс построить трамвайную линию к существующей сети у "Партизанской". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad_svd Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 Будут применять "вилку" и не станут строить "Черкизовскую"-2? Строить Черкизовскую-2.Расположена будет вдоль Щелковского шоссе, между проезжей частью шоссе и стадионом "Локомотив", западнее нынешней Черкизовской. Вилка там невозможна (либо потребовалось бы кардинальное переустройство всего "Черкизовского" узла), так как там появилось бы глухое пересечение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KLoun Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 ...и перспективой построить-таки к чемпионату мира по футболу Стадион НародовЕМНИП, там реконструкция под специализированный регбийный стадион запланирована.А по поводу ЧМ-2018 в отношении него речь никогда не шла, не идёт и не будет идти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лёша Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 (edited) Насчет станции на развилке с Сиреневым бульваром... во времена Черкизовского рынка эта станция пользовалась бы бешеной популярностью. А известно ли точное количество станций, точное их местоположение? Как пойдет линия по Щелковскому шоссе? Все деревья вдоль шоссе вырубят небось? Edited June 28, 2011 by Лёша Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad_svd Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 Соответственно, вилка. Закрывать участок Подбельского-Черкизовская нет смысла. См выше.Вилка там невозможна, закрывать никто не будет, скорее всего просто сделают челнок(и) Подбельского-Черкизовская(1). Учитываем что восточнее Преображенской площади есть часть пути до перехода на станции кольца??? Посчитав примерно от него по Яндексу видим, что линия проходит метро Щелковская и уходит восточнее него. Конечная предполагается на пересечении Щелковского шоссе и 16-й Парковой ул. По станциям. Если вилка, то вторая Черкизовская должна остаться пока в конструкциях Никакой вилки. Следующая станция получается где-то в районе перекрёстка Щёлковское/Никитинская (было бы красивым, кстати, название станции "Сиреневый сад"), потом Щелковская-2 (возможно "Уральская"), конечная станция (скажем, "Восточная") либо напротив дома 85к1 и тупики до 92к2, либо напротив 90 и тупики вдоль шоссе (там подходящие свободные места очень похожие на оставленный задел под станции). Таким образом на всех станциях хороший пассажиропоток из жилых районов и солидная разгрузка АПЛ. Станции:- Черкизовская-2- На пересечении Щелковского шосе и Щелковского проезда- Щелковская-2 (западнее перекрестка шоссе и 9-й Парковой)- на пересечении Щелковского шоссе и 16-й Парковой ул. По вагонам. Не понимаю, но вероятно ошибка. 12*8=96. А по 7 вагонов 14*7=98. Не велика разница. Что вы так с вагонами возбудились? Бумажку еще 100 раз перепишут Вывод напрашивается - восьмой вагон будет. Вывод напрашивается -- бумажку писали не особенно задумываясь Это далеко не единственный ляп. Вблизи развилки с Сиреневым бульваром для быстрого доступа к спорткомплексу "Измайлово" и перспективой построить-таки к чемпионату мира по футболу Стадион Народов. Плюс построить трамвайную линию к существующей сети у "Партизанской". Фантазии в другом разделе Где будут станции я написал выше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лёша Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 Ну это да, станция на развилке бульвара и шоссе будет слишком близкой к станции "Черкизовская".Вообще надо было сразу строить эту Черкизовскую СЛ, а не станцию где-то сбоку стадиона, без нормального общественного транспорта. А то так и ездим к Щелковскому шоссе от "Преображенской площади" на наземном транспорте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sk0rp Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 Цитата(Sk0rp @ 28.6.2011, 16:10) Учитываем что восточнее Преображенской площади есть часть пути до перехода на станции кольца???Я имею ввиду что ЕМНИП, то соединительный путь между СокЛ и БКЛ начинается не сразу после Преображенской площади.А про станцию после Черкизовской-2Вблизи развилки с Сиреневым бульваромНа пересечении Щелковского шосе и Щелковского проездакому верить? Мне кажется по второму варианту в разы лучше. Она там будет бОльшим спросом пользоваться, чем на развилке и с подвозом на трамвае. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
атлас Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 (edited) Между тем у развилки Щелковское шоссе- Сиреневый бульвар ( точнее у бывших ТЦ АСТ, Снежная королева) активно демонтируют и разбирают данные ТЦ-работы пока ведутся за самими зданиями( адрес: Щелковское шоссе вл.1-3). Ещё у ТЦ АСТ расположен венткиоск- он к метрополитену относится? Интересно на станции Красные Ворота в центр предполагаемый к внедрению восьмой вагон на станции поместится? Edited June 28, 2011 by атлас Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лёша Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 1. Там доламывают рынок (по четной стороне Сиреневого бульвара).2. Идут масштабные работы по ремонту коллекторов, причем не только в этой части Сиреневого бульвара. Вся территория вокруг начала Щелковского шоссе была занята рынками, какими-то складами. Возможно это всего лишь снос наземных построек в рамках ликвидации Черкизовского рынка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leon Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 атлас Никто пока что восьмой вагон и не обещал! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wit721 Posted June 29, 2011 Author Share Posted June 29, 2011 Вилка там невозможнаЕсли вилка невозможна, то как тогда использовать депо "Черкизово"? бумажку писали не особенно задумываясьКак так? Очень много пассажиров воспользуются Сокольнической линией вместо АПЛ. Ещё добавьте застройку в части Балашихи, прилегающей к Щёлковскому шоссе. Потому ляпом восьмой вагон никак не выглядит.реконструкция под специализированный регбийный стадион запланирована.А по поводу ЧМ-2018 в отношении него речь никогда не шла, не идёт и не будет идти.Вот поглядит Собянин, во что влетит реконструкция Лужников под чемпионат мира, да ещё при этом инфраструктура так и останется образца середины прошлого века... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Улицаподбельский Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 Надо сделать вот так -построить продление вилки от АПЛ в Богородское через Черкизово, Черкизовскую-2 построить западнее МКЖД для ТПУ на МКЖД и новый авто-вокзал, построить всё желлательно одновременно, будет самая удобная схема и тогда жители Богородского смогут более удобно ездить в центр. Вот схема. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wit721 Posted June 29, 2011 Author Share Posted June 29, 2011 Невозможно технически - получатся недопустимые радиусы и уклоны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad_svd Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 (edited) кому верить? Спросите у Виталия, откуда он придумал станцию в начале Сиреневого бульвара Если вилка невозможна, то как тогда использовать депо "Черкизово"? С пассажирским движением -- невозможна.Для передачи составов - хватит и одного пути. бумажку писали не особенно задумываясьКак так? Вот так. Вы что, бумажек с намного более крутыми "ляпами" не видели? Очень много пассажиров воспользуются Сокольнической линией вместо АПЛ. Ещё добавьте застройку в части Балашихи, прилегающей к Щёлковскому шоссе. Потому ляпом восьмой вагон никак не выглядит. Может и на АПЛ срочно нужно добавлять? Вот поглядит Собянин, во что влетит реконструкция Лужников под чемпионат мира, да ещё при этом инфраструктура так и останется образца середины прошлого века... А при чем тут Собяин? Ну поглядит. И что? Можо подумать, на ЧМ2018 деньги из московского бюджета будут тратиться Edited June 29, 2011 by vlad_svd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wit721 Posted June 29, 2011 Author Share Posted June 29, 2011 Спросите у Виталия, откуда он придумал станцию в начале Сиреневого бульвараПоскольку пока нет сколь-нибудь чёткой привязки будущих станций к местности, я предположил, что вместо "Черкизовской"-2 гораздо нужнее станция у "Дельты". Ведь "Черкизовскую"-2 предполагали строить перпендикулярно существующему вестибюлю, через который должна была осуществляться пересадка на Большое Кольцо. А в отсутствии Большого Кольца станция мало кому нужна, хотя для меня лично окажется в пешеходной доступности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad_svd Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 (edited) Поскольку пока нет сколь-нибудь чёткой привязки будущих станций к местности Почему нет?Всё есть. Выше я расписал проектные места расположения станций. Ведь "Черкизовскую"-2 предполагали строить перпендикулярно существующему вестибюлю, Не абсолютно перпендикулярно, но примерно так и будет А в отсутствии Большого Кольца станция мало кому нужна, хотя для меня лично окажется в пешеходной доступности. Станция нужна, потому что иначе "развязать" существующий участок Ч-УП и продление СЛ вдоль Щелковского шоссе невозможно.И об этом уже не раз говорилось. Edited June 29, 2011 by vlad_svd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wit721 Posted June 29, 2011 Author Share Posted June 29, 2011 Выше я расписал проектные места расположения станцийВ этих местах я тут же узнал проект четвертьвековой давности, разработанный под Большое Кольцо. Которого в тех местах не будет. Но вот это: "Станция нужна, потому что иначе "развязать" существующий участок Ч-УП и продление СЛ вдоль Щелковского шоссе невозможно" как понимать? "Развязывать" нужно именно для БК, зачем для вилки? Чтобы оставить возможность всё же построить отдельную линию, включающую "Уд.Подбельского" и "Черкизовскую"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad_svd Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 (edited) Выше я расписал проектные места расположения станцийВ этих местах я тут же узнал проект четвертьвековой давности, разработанный под Большое Кольцо. При чем тут БК, когда мы говорим о продлении СЛ?С ним ничего не поменялось Которого в тех местах не будет. А с чего вы взяли, что "в проекте четвертьвековой давности" продление СЛ было целиком и полностью завязано на БК и продление СЛ требовало необходимости наличия БК?Почему вы так уверены, что и "в проекте четвертьвековой давности" продление СЛ (кстати и АПЛ за Щелковскую) не предполагались намного ранее появления БК (хотя и предусматривались заделы под оное)? Но вот это: "Станция нужна, потому что иначе "развязать" существующий участок Ч-УП и продление СЛ вдоль Щелковского шоссе невозможно" как понимать? " Так и понимайте.Глухих пересечений на главных путях с пассажирским движением не будет. Развязывать" нужно именно для БК, зачем для вилки? Развязывать нужно существующий участок Ч-УП и продление СЛ, которое начнется от задела в существующем тоннеле перед Черкизовской и протянется до конечной станции на 16-й Парковой. В каком виде при этом будет работать участок Ч-УП: в виде "недолинии" с челноком (ами) по 1 (2) путям (наиболее вероятный сценарий) или в виде куска БК -- абсолютно не важно.Про вилку -- еще раз повтрою, ее там не будет. По крайней мере по тому, что рисуется сейчас -- не предполагается.Хотя, судя по тому с какой скоростью у нас любят перекраивать проекты, существует мизерная, но отличная от нуля вероятность, что таки вместо Черкизовской-2 перелопатят тоннели на участке между прудом и станцией и, действительно, сделают вилочное движение. Но я в этом сильно сомневаюсь. Edited June 29, 2011 by vlad_svd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лёша Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 Какой будет линия по залеганию: глубокое заложение, мелкое заложение или по поверхности?Как пойдет трасса - по Щелковскому шоссе или по Амурской улице? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad_svd Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 Какой будет линия по залеганию: глубокое заложение, мелкое заложение или по поверхности? Мелкое Как пойдет трасса - по Щелковскому шоссе или по Амурской улице? вдоль Щелковского (см название темы), в основном по северной стороне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лёша Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 (edited) М-да, деревьям вдоль шоссе, которые были в большом количестве высажены лет 10 - 15 назад явно не повезет. Вырубят все! Да, а Амурская улица, кстати, параллельна Щелковскому шоссе и с северной стороны Амурской улицы - промзона. Было бы удобнее строить там. Edited June 29, 2011 by Лёша Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad_svd Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 М-да, деревьям вдоль шоссе, которые были в большом количестве высажены лет 10 - 15 назад явно не повезет. Вырубят все! Зачем? Щитовой проходке деревья не помешают. Было бы удобнее строить там. Было бы это удобнее пассажирам? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лёша Posted June 29, 2011 Share Posted June 29, 2011 Если мелкое заложение без вскрытия поверхности, то не помешают. Такой вариант возможен? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.