Сормовско-Мещерская линия

[nikki]

Изначально станция там и должна была быть, ей даже название дали - "Спортивная", которое благополочно прижилось к автобусной остановке. Но потом почему-то переиграли в Варю. С другой стороны, НЯЗ, выходы из метро будут как на Варю, так и на Спортивную.

[TheViktorych]

что такое НЯЗ? То есть, станция посередине будет, а переходы и туда и туда? не понял слегка. Тогда както больно они длинные будут, прям как на Московской

[Майкл]

Друзья, вот что смущает, когда рассматриваю генплан. Станции метро,в частности на проектируемом отрезке Сормовской линии, расположены слишком близко относительно друг друга. Когда в Казани строили метро,упразднили несколько запроектированных изначально промежуточных станций. Больше перегоны,меньше число станций - быстрее сооружается линия и в разы дешевле строительство. Об этом хорошо бы помнить,если мы хотим,чтобы наше метро развивалось быстрее и эффективнее. В Казани перегоны в среднем длиннее наших в потора раза, а пассажиропоток при меньшем в 2,5 раза числе станций, чуть ли не такой же. Вдумайтесь! Это ведь МОТОВСТВО - сооружать одну станцию в центре Сормова, а следующую уже на пересечении ул.Коминтерна и Баррикад. И дорого стоит, и долго строить, если "через каждые два дома" затевать станцию. Вспомним, как на излёте социализма ходил по-настоящему скорый авт.90-экспресс. У него после Машзавода была остановка в Центре Сормова, а затем сразу у Сормовского универсама. Конечно, когда на месте ветхих Починок построят многоэтажки, промежуточная станция на этом отрезке придётся кстати. Но на Коминтерна городить станции "друг за другом" - это слишком.

Лично я ЗА строительство линии вдоль ж-д ветки. Это и экономичнее и быстрее. У "Вари" линия выйдет на поверхность,здесь может обустроиться одноимённая станция. Далее - станция "Сормовская" на пересечении ул.Коминтерна и Баррикад. Следующая за ней - уже в Починках с пересадкой на пригородные поезда Балахнинского направления и выходом на просп,Кораблестроителей,а также к новым микрорайонам на месте ветхих Починок.

[TheViktorych]

Майкл

А помоему наоборот такие частые станции на сормовской линии (по крайней мере Буревестник) решили делать потому что участок 700-800 метров строить быстрее чем участок 1,5-2 километра, да и результат быстрей будет виден

[workweek]

Майкл

Частота станций (в идеальных условиях) зависит исключительно от расположения мест, генерирующих большой пассажиропоток, а никак не от расстояния, отмеренного линейкой по карте.

[Майкл]

В Питере вообще расстояние между станциями в 3 км - норма. А городок-то посерьёзнее нашего будет. И пассажиропотоки посолиднее.

Вполне достаточно одной станции на Центр Сормова и ул.Баррикад. Что касается результативности. Сравните, что т е о р е т и ч е с к и лучше: соорудить после "Буревестника" в течение трёх лет одну станцию в Центре Сормова, которая сразу приняла бы на себя пассажиропоток со всего направления ИЛИ девять-десять лет строить на этом коротеньком отрезке несколько станций (при том,что определены и другие направления развития метро) с мизерным приростом пассажиров год за годом. Не стоит и говорить,что одна станция обойдётся дешевле трёх при тех же объёмах перевозки.

[workweek]

В Питере вообще расстояние между станциями в 3 км - норма.

Еще раз: Питер - случай особый, там беспрецедентно дорого строить наклонники.

 

Сравните, что т е о р е т и ч е с к и лучше: соорудить после "Буревестника" в течение трёх лет одну станцию в Центре Сормова, которая сразу приняла бы на себя пассажиропоток со всего направления ИЛИ девять-десять лет строить на этом коротеньком отрезке несколько станций (при том,что определены и другие направления развития метро) с мизерным приростом пассажиров год за годом.

Я плохо знаю географию и пасспотоки Сормова, но если набираются пассажиры на несколько станций, то в перспективе (а метро строится не на десяток лет, а на сотню минимум) выгоднее иметь эти несколько станций.

[avronn]

Это ведь МОТОВСТВО - сооружать одну станцию в центре Сормова, а следующую уже на пересечении ул.Коминтерна и Баррикад.

По этому участку даже ТЭО нету, все может тысячу раз измениться.

Сравните, что т е о р е т и ч е с к и лучше: соорудить после "Буревестника" в течение трёх лет одну станцию в Центре Сормова, которая сразу приняла бы на себя пассажиропоток со всего направления ИЛИ девять-десять лет строить на этом коротеньком отрезке несколько станций (при том,что определены и другие направления развития метро) с мизерным приростом пассажиров год за годом.

Вы не учитываете то что на Варе будет пересадка с пригородных электричек, в Центе Сормова будет построен новый микрорайон, плюс территория нефтемаслозавода Варя будет застроена жильем.

И еще на месте воинской части у метро Бурнаковская будет построен новый автовокзал. так что на Сормовской линии будет нормальный пасспоток.

[Майкл]

Я лично всё это учитываю. Во-первых,"Бурнаковская" функционирует и пассажирам будущего автовокзала здесь будет удобно. Во-вторых, в Центре Сормова станция как раз н е о б х о д и м а в первую очередь,я на этом настаиваю. В-третьих, размеры движения пригородных поездов на участке Варя-Починки всего 3 пары (именно так!) в сутки; если даже сюда повернут часть электричек,следующих с Балахны на Московский вокзал (там их всего не 10 пар в сутки),то эти 5-6 поездов никакой "революции" не сделают.

Кстати, никто ведь не мешает обустроить остановочный пункт электричек у к-т"Буревестник"на ул.Коминтерна подобно тому,как несколько лет назад появилась платф."Просп.Гагарина" на Мызе. Вот вам и пересадочный узел!

Касательно Сормовского парка. Регулярно с 8-летней дочкой приезжаем туда в выходные. Отличный парк. Выходим с автобуса в Центре Сормова и прогулочным шагом прекрасно добираемся до зоны отдыха. Нет никакой необходимости зарывать миллиарды на строительстве станций с перегоном "в два дома", если ребёнок шутя преодолевает это расстояние. Такими расточительными проектами мы только отпугиваем потенциальных инвесторов и настраиваем большинство рядовых налогоплательщиков против развития метро в нашем городе.

[S_Anatoly]

Все таки лучше если станция Спортивная все же будет, а за ней уже Центр Сормова.

Во-первых так есть шанс быстрее увидить хоть какую-то новую станцию в заречной части (если уж решили после нагорной ветки развивать сормовскую линию),

во-вторых она все же сгенерирует нормальный пассажиропоток - опять же такая вроде бы нехорошая вещь как близость к центру сормова может на первом этапе сыграть положительную роль - народу проще будет дойти до метро чем например с пересадками на автозавод ездить или пытаться с разбега в маршрутку с автобусом залезть.

 

А вообще надо всегда строить сразу 2 станции, одну в заречной - другую в нагорной части. Пусть медленне, но так всегда.

А к какой нибудь круглой дате или очередному супер празднику просто активизировать строительство и достроить любую по выбору (ну или по полит соображениям лояльности электората).

 

Тогда и метро будет быстрее развиваться, и народ власть любить больше.

[TheViktorych]

Ну вот выборы у нас будут в 2011 году вроде, может ускорят строительство к ним))) А станция Спортивная- зачем? туда идти от Вари три минуты. Железнодорожная платформа в центре Сормова? А там же вроде гдето есть она, новую некуда совать, и так остановок достаточно много. Правда платформа помоему достаточно далеко находится. Кстати, станция Центр Сормова где планируется? За "Муравьем" или где?

[nikki]

Это ведь МОТОВСТВО - сооружать одну станцию в центре Сормова, а следующую уже на пересечении ул.Коминтерна и Баррикад. И дорого стоит, и долго строить, если "через каждые два дома" затевать станцию.

 

Ну в Париже есть станции метро чуть ли не в 100 метрах друг от друга. Если есть п/п в обоих местах, то почему бы не сделать и две станции?

[Майкл]

Это ведь МОТОВСТВО - сооружать одну станцию в центре Сормова, а следующую уже на пересечении ул.Коминтерна и Баррикад. И дорого стоит, и долго строить, если "через каждые два дома" затевать станцию.

 

Ну в Париже есть станции метро чуть ли не в 100 метрах друг от друга. Если есть п/п в обоих местах, то почему бы не сделать и две станции?

Пассажиропотока там нет. Объясняю: после ввода "Буревестника" наименее загруженной станцией нижегородского метро стала "Бурнаковская": те, сормовчане, которые раньше пересаживались здесь на метро, спускаются теперь в "подземку" у Машиностроительного з-да. Нетрудно догадаться, что будет с выстроенной по нелепому недоразумению ст."Буревестник", когда построют(?) "Варю". Зачем строить ЗАВЕДОМО проходные станции?

[TheViktorych]

Кстати да... Буревестник забросят... Ну тогда Варя не нужна и строить станции "Спортивная" и "Центр Сормова". Буревестник помоему построили только потому, что тогдашнему мэру, Склярову помоему, нужно было сдать хотяб одну станцию за период своего управления городом. До Вари от Бурнаковки далеко было тянуть, Буревестник ближе и соответственно денег надо было меньше на него.. Вот и уложился он прям под конец своего срока))

[nikki]

Это был мэр Лебедев.

Буревестник вполне себе нужная станция, когда достроят Варю и Сормово, я полагаю, она будт пользоваться спросом.

Завод, кстати, там вполне себе работает. И я надеюсь, что эта экономическая ситуация в стране не вечно будет длиться...

Изменено 12 августа, 2009 пользователем nikki

[Davidoff]

Пассажиропотока там нет. Объясняю: после ввода "Буревестника" наименее загруженной станцией нижегородского метро стала "Бурнаковская": те, сормовчане, которые раньше пересаживались здесь на метро, спускаются теперь в "подземку" у Машиностроительного з-да. Нетрудно догадаться, что будет с выстроенной по нелепому недоразумению ст."Буревестник", когда построют(?) "Варю". Зачем строить ЗАВЕДОМО проходные станции?

Если на Бурнаковскую перенесут автовокзал, то пассажиропоток там будет, и не малый. Если протянут метро до 7ого микрорайона то пассажиропоток оттуда будет и на Бурнаковской и на Буревестнике, там есть ряд крупных предприятий...

[TheViktorych]

А с какого перепуга на бурнаковке будет автовокзал?

[Davidoff]

А с какого перепуга на бурнаковке будет автовокзал?

Ну вроде как Канавинскую автостанцию (или вокзал, не знаю даже как правильно) туда планируют перенести. Этот вопрос не однократно поднимался уже на этом форуме, можно тут например почитать https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopic=12443

[TheViktorych]

Аа, понятн. Ну вот до седьмого микрорайона метро раньше 2030 я думаю не построят

[Олег]

Зачем строить ЗАВЕДОМО проходные станции?

Потому что станции метро строят не на 30 и не на 50 лет. Вот встанет в 2050 году перед мэрией вопрос "Куда бы нам впихнуть гостиничный комплекс на 10 000 мест и микрорайон многоэтажек на 50 000 жителей?" Как удобно, что у "Бурнаковской" пустыри, и станция недогружена пассажирами! В итоге в 2450 году никто и не будет помнить, что первые полвека своей работы станция была полупустой.

[Майкл]

В Питере в связи со сложной гидрогеологией изначально сооружались довольно протяженные перегоны между станциями. Во многих случаях посреди перегона предусматривали "задел" для возможности обустройства в будущем промежуточной станции. И что Вы думаете? За более чем полувековую историю питерской "подземки" ни одна такая "промежуточная" станция не была построена. Станции метро появляются в новых районах, удаленных от центра - там, где оно действительно необходимо.

 

На ближайшие десятилетия у питерской подземки грандиозные планы. Но в них нет ни одной станции по старым "промежуточным" заделам.

[АНТОНИО]

Во многих случаях посреди перегона предусматривали "задел" для возможности обустройства в будущем промежуточной станции

4 случая (Адмиралтейская-М5, Адмиралтейская-М3, Хрустальная(условно)-М3, Университетская-М5) - это много ?

Обводный практически на 90%(кроме НХ) был готов на момент пуска

Изменено 20 августа, 2009 пользователем АНТОНИО

[Майкл]

Адмиралтейская М5 не в счет: она построена изначально, должна была открыться в 1997 году, стены-то мрамором выложены. Адмиралтейская М3 появится, когда линия придет на Охту; да и то,будет стратегически важна как п е р е с а д о ч н а я. А насчет "Университетской" ничего не ясно. По последним сведениям вместо нее будут сооружать второй выход со "Спортивной".

 

Знаю и о том, что в Москве на кольцевой должна появиться станция. Но и здесь имеет место пересечение со строящимся продолжением Люблинской.

 

В НН "Бурнаковская" расположена нормально: здесь будет проходить 2 транспортное кольцо, вырастет автовокзал. А вот "Буревестник" появился по воле случая.

[Davidoff]

А вот "Буревестник" появился по воле случая.

Буревестник, самая дешевая из всех станций нижегородского метро (по стоимости строительства и содержания), так что грех было бы ее не построить

[Майкл]

Да ведь в принципе и дальше неплохо было бы тянуть Сормовскую линию преимущественно по поверхности с такими малозатратными станциями. Был ведь проект трассировки линии вдоль ж-д путей, но от него по каким-то причинам отказались.