Альтернативная схема метро Москвы

[Вадим М]

По-моему, первая схема с тремя правильными кольцами.

[Egorka]

Достойно весьма 🙂

[Геноцвале Геноцвальный]

Эта же схема в jpg файле

[xcx]

Очень нравится схема. Наглядно и понятно.
И гости мои из другого государства её похвалили.
А что касается МЦД - достаточно обозначения точек возможных пересадок с номерами/цветом диаметров. А сами диаметры пусть будут на отдельнлй схеме с указанием точек пересадок на метро, также с номерами и/или цветом линий.
 

Edited January 7, 2023 by xcx
грамматические ошибки

[Геноцвале Геноцвальный]

Мнение автора схемы Nate River по поводу нанесения на данную схему линий МЦД:

-"МЦД пробовал нанести, но схема тогда получается ещё более перегруженной, чем официальная. То есть, когда в реальности кривые кольца выпрямляются, всё остальное наоборот искажается, в том числе и МЦД. А ведь они и так криво идут, а получатся ещё кривее. В общем, когда делать их начал, убедился, что полнейшая лажа получается и убрал обратно."

[mitya1698]

Тут надо определиться, для чего эта схема. Если для фетиша - она прекрасна.

Если для использования, то нужны линии МЦД, иначе смысла она не имеет.

 

[Егор Лещев]

14 часов назад, Геноцвале Геноцвальный сказал:

Без цензурных слов не передать. По сравнению с ЭТИМ официальная схема метро из нулевых была ещё более-менее. Из современных нравится только схема Бирмана и "наброски" Лебедева. Ещё неплохой была схема, которая проиграла Лебедевской в своё время. В общём, ждём замыкания БКЛ и релиза схемы 5.0, которая, я надеюсь, просто находится под NDA до того самого момента.

Edited January 7, 2023 by Егор Лещев

[mitya1698]

ничего не понял, это хорошо или плохо 🙂

[Vladimirturist]

3 часа назад, mitya1698 сказал:

ничего не понял, это хорошо или плохо 🙂

Может будет лучше если они (Татьяныч и Ривер)  попробуют учесть опыт друг друга? 

PS. Коновалов, боюсь, не изменит свой угол зрения 

PS2. ММ, боюсь, не допустит схему Коновалова ни на одну свою стену, но пусть попробуют учесть лучшее с каждой схемы. Время до марта ещё есть

[KVentz]

Красиво, можно на стенку повесить. Пользоваться невозможно: без МЦД бесполезно, с МЦД превращается в кашу.

[mitya1698]

с МЦД где вариант посмотреть.

4 часа назад, Vladimirturist сказал:

Татьяныч  Ривер Коновалов

кто все эти люди?

[Vladimirturist]

1 час назад, mitya1698 сказал:

 

кто все эти люди?

2. Прочтите эту тему сначала - Nate River её замутил с подачи одного "грузина". Спасибо им обоим

1. Про прадедушку Тёмы (он же Татьяныч) все раньше тоже слышали - всем же знакомы слова " гиперболоид инженера Гарина". Вот про Коководство знают не все ((

3. Про Константина Коновалова и его замечательную схему обязательно и подробнее тут

 

 

 

Edited January 7, 2023 by Vladimirturist
Про таких людей можно многое узнать используюя гугле

[Егор Лещев]

В 07.01.2023 в 19:02, Vladimirturist сказал:

3. Про Константина Коновалова и его замечательную схему обязательно и подробнее тут

Схемой Коновалова хотя бы можно пользоваться в отличие от сабжа. Но 30 градусов для москвича непривычно. Всю жизнь было 45. Поэтому мой вариант схема Ильи Бирмана. Кстати, кашу из-за МЦД обошли легко - сделали диаметры более тонкими, раз уж интервалы даже с 4-6 путями на радиусах там будут куда больше, чем на 3-путном МЦК, который уже дорос до стандарта метро. МЦК и БКЛ сделаны из частей концентрических окружностей, при этом сохранена симметрия.

Edited January 8, 2023 by Егор Лещев

[Вадим М]

В 07.01.2023 в 08:40, Геноцвале Геноцвальный сказал:

Мнение автора схемы Nate River по поводу нанесения на данную схему линий МЦД:

-"МЦД пробовал нанести, но схема тогда получается ещё более перегруженной, чем официальная. То есть, когда в реальности кривые кольца выпрямляются, всё остальное наоборот искажается, в том числе и МЦД. А ведь они и так криво идут, а получатся ещё кривее. В общем, когда делать их начал, убедился, что полнейшая лажа получается и убрал обратно."

Тогда не вижу практического  смысла в данной разработке: значимая и неотъемлемая части единой скоростной транспортной системы Москвы в ней не представлена. Видимо, из-за невозможности совместить правильные кольца и МЦД студия Лебедева и напридумывала притчу "О двух сердцах столицы".

PS: после признания автора в собственном бессилии беру свои хвалебные слова о новой схеме и лайки обратно.

[Vladimirturist]

16 часов назад, Егор Лещев сказал:

...Поэтому мой вариант схема Ильи Бирмана. Кстати, кашу из-за МЦД обошли легко - сделали диаметры более тонкими, раз уж интервалы даже с 4-6 путями на радиусах там будут куда больше, чем на 3-путном МЦК, который уже дорос до стандарта метро. МЦК и БКЛ сделаны из частей концентрических окружностей, при этом сохранена симметрия.

Схема Бирмана очень хороша. И принцип тонких линий МЦД даёт преимущества в читабельности схемы перед лебедевской.

 

А вообще интересно какая из четырех схем нравится участникам ФНТ больше?

Лебедева, Коновалова, Бирмана, Nate River ???? 

Может кто-нибуть сделает голосование (а то я никогда не делал) ?

Есть надежда, что заказчик вагонных схем учтёт сильные стороны каждой схемы, и конкуренция ему поможет найти идеальный вариант. Ну или приблизится к нему.

Edited January 9, 2023 by Vladimirturist

[Egorka]

Лебедевская была идеальной, пока не добавили МЦД. Направление запада Д1 на север убило всю идею схемы...

Коновалова вообще не воспринимаю. Квадратные линии и восьмиугольные кольца - это просто жесть.

Edited January 9, 2023 by Egorka
уточнил про участок д1

[Семён Персунов]

28 минут назад, Vladimirturist сказал:

А вообще интересно какая из четырех схем нравится участникам ФНТ больше?

Всегда буду голосовать за Коноваловскую - уж очень хорошо там многие ТПУ показаны, а за счёт других углов смотрится свежо.

[Джордж]

On 1/9/2023 at 1:13 AM, Вадим М said:

дия Лебедева и напридумывала притчу "О двух сердцах столицы"

Вряд ли это именно их изобретение, скорее, пресс-служба ММ постаралась.

11 hours ago, Vladimirturist said:

Есть надежда, что заказчик вагонных схем учтёт сильные стороны каждой схемы

Сильно сомневаюсь. Результаты тендера он учтёт, это несомненно 😄

11 hours ago, Vladimirturist said:

Схема Бирмана очень хороша. И принцип тонких линий МЦД даёт преимущества в читабельности схемы перед лебедевской.

Вряд ли подобные решения мы увидим в официальной схеме в обозримом будущем – заказчику важно обозначение МЦД наравне с метро. Во-первых, слишком много денег и усилий вложено в этот проект. Во-вторых, по большому счёту пользоваться МЦД сейчас уже настолько же удобно, насколько и метро – система оплаты единая, об интервале почти не думаешь, "наземные пересадки" теперь и там, и там 😄

 

Насчёт использования правильных окружностей для обозначения кольцевых линий крайне рекомендую ознакомиться с процессом создания "лебедевской" схемы (если ещё не читали), крайне занимательное чтиво: https://www.artlebedev.ru/metro/map3/process-1/. Кстати, судя по всему, товарищ Nate River, этих записок не видел.

[Семён Персунов]

41 минуту назад, Джордж сказал:

Насчёт использования правильных окружностей для обозначения кольцевых линий крайне рекомендую ознакомиться с процессом создания "лебедевской" схемы (если ещё не читали), крайне занимательное чтиво: https://www.artlebedev.ru/metro/map3/process-1/

У них про московскую навигацию в целом весьма занятные и интересные материалы.

[Егор Лещев]

В 10.01.2023 в 04:27, Джордж сказал:

Насчёт использования правильных окружностей для обозначения кольцевых линий крайне рекомендую ознакомиться с процессом создания "лебедевской" схемы (если ещё не читали), крайне занимательное чтиво: https://www.artlebedev.ru/metro/map3/process-1/. Кстати, судя по всему, товарищ Nate River, этих записок не видел.

В любом случае схему надо перевёрстывать под новые МЦД и замыкание БКЛ.

[Геноцвале Геноцвальный]

По многочисленным просьбам: 

Схема от Nate River ,включая МЦД

 

 

[А777]

52 minutes ago, Геноцвале Геноцвальный said:

По многочисленным просьбам: 

Схема от Nate River ,включая МЦД

вот она же в более чётком виде: https://sun1-87.userapi.com/c237331/u89768053/docs/d26/95b8b9f6a5df/Metrokolca_2025_MCD_bm.jpg

линии МЦД превратили в тонких длиннющих глистов 🐍 🐛, но теперь они хотя бы есть.

Всё равно, мне не нравится, читаемость очень плохая, и контраст между МЦД/не-МДЦ слишком гигантский.
Подойдёт разве что тем, кто ориентируется именно по "кольцам". Но что они потом будут делать в вагонах, где схемы совершенно другие?

[РРР]

Схема прекрасна, но сразу  бросился в  глаза внизу справа "обмен" "Юго-Восточной" с ТКЛ.

Из-за этого Окская показана ближе к Кузьминкам (на самом деле к Рязанскому). Резюме-вообще не делать "обмен" или, если делать, то ближе к правде.

Edited January 22, 2023 by РРР

[Дендр]

14 часов назад, А777 сказал:

линии МЦД превратили в тонких длиннющих глистов 🐍 🐛, но теперь они хотя бы есть.

Авторы поступились географической точностью, но что поделать, иначе впихнуть невпихуемое невозвожно. Хотя трудно избавиться от впечатления, что Алма-Атинская рядом с Фабричной, а от Лобни до Малино рукой подать.

Пару замечаний по Д3 выскажу.

1. Рязанский проспект и Вешняки разнесены, хотя это почти официальная пересадка, сам ей долгое время пользовался (асейчас ее даже объявляют). Фактически, пересадками можно считать даже "Лермонтовский проспект - Ухтомская" и "Лефортово - Сортировочная".
2. Митьково оказалось между Сокольниками и Преображенской площадью, хотя на самом деле оттуда можно дойти до Красносельской (вероятно даже, что при поездке в центр по СЛ это может быть даже предпочтительней).

[maskenhaft]

На севере что-то странное происходит с D2

Сначала И-образная кривая от Волоколамской до Щукинской, подозреваю, из-за желания выравнять по высоте концы АПЛ и ТКЛ

Потом взаимное расположение с D4 с разным расстоянием между линиями на горизонтальном и диагональном участках и перехлестом в неожиданном месте