II главный путь на участке Реутово - Балашиха и продление в микрорайон Авиаторов

[Ammendorf]

7 часов назад, Shu-shu сказал:

Значит 12 лишних минут теоретически можно сократить?

Уже только лишь теоретически. Слишком много воды утекло с тех пор, и самое главное - нормальные расписания закончились в 2008, когда перестроили горловину Москвы-Курской и там физически стал невозможен интервал менее 6 минут, а фактически - того больше. Ну а потом еще всякие не очень ровные Карачарово и прочие радости. Стоянки для пассажиров по минуте в любой опе мира опять же и т.п. Тенденция касается не только конкретного направления, а всего московского узла в общем и целом :(

И да, к примеру... В 1934 году, спустя год после электрификации направления, до Обираловки нормальное время хода 34-35 минут. На Сд которая имеет максимальную 85 км/ч на прямом участке пути и при условии что длина этого участка свыше 3 км... Прогресс говорите?!

[Flipper]

On 10/26/2021 at 4:26 PM, Ammendorf said:

на Стройке, на старой платформе ремонта так и не сделали. Всяких инфососов и прочей новой фигни понаставили на платформу прямо как есть. При этом, напомню, у нее есть достроенный фрагмент, который оборудован соответствующе. Плитка, лавки как на Горенках и т.п.

Это восточная платформа, где поезда из Москвы? Вчера ездил смотреть Балашиху и заодно Стройку с Горенками. М-да, эта платформа на Стройке очень похожа на платформу НАТИ (ныне Лихоборы-Радиальные). Надеюсь, и там и там в будущем приведут платформы в порядок.

На станции Балашиха понравилось, что построили навес. Раньше его не было. Правда, в юго-западной части, рядом с переходом, навес обрывается. По крайней мере, часть временной деревянной платформы осталась, ещё не успели разобрать всё. В юго-западном павильоне с турникетами в этом месте вечером, после прихода электрички из Москвы, была очередь на выход. Штук десять "зайцев" попрыгали с платформы и ускакали куда-то в ночь. Сам переход, в принципе, терпимый - хотя бы крытый и остеклённый. Но людям с лисапедами, колясками и сумками-тележками, конечно, неудобно: полозья есть, но уж больно высоко подниматься и спускаться. Настил был бы лучше. Надеюсь, со временем хоть лифты поставят, как в Курьянове. Качество укладки проводов на платформе, в павильоне и в переходе, под навесом платформы и под крышами, не порадовало - кривовато. У выхода в северо-восточной части платформы поставили павильон прямо в конце пути, рядом с тупиком. Получается, если и впрямь будут продлять линию на ещё одну остановку на север, придётся сносить его и перестраивать?

Изменено 28 октября, 2021 пользователем Flipper

[Ammendorf]

7 часов назад, Flipper сказал:

Это восточная платформа, где поезда из Москвы?

Она. Да в принципе платформа как платформа, но на фоне остального строительства, выглядит странновато.

7 часов назад, Flipper сказал:

На станции Балашиха понравилось, что построили навес.

Теперь надо дождаться дождя, и посмотреть, насколько он хорош в деле. Если как на Горенках, то лучше бы его не было. Конечно, навесы по новостройкам текут везде, и на всяких этих ваших МОЖД с МЦД тоже. Но чтобы так. И главное дождь то он, как известно, покапал и прошел, а навес потом еще течет полдня...

7 часов назад, Flipper сказал:

Получается, если и впрямь будут продлять линию на ещё одну остановку на север, придётся сносить его и перестраивать?

Так пока вся речь была про однопутное продление, а для этого достаточно туда отправляться со старого пути.

Изменено 28 октября, 2021 пользователем Ammendorf

[Vlad]

31 минуту назад, Ammendorf сказал:

Теперь надо дождаться дождя, и посмотреть, насколько он хорош в деле. Если как на Горенках, то лучше бы его не было. Конечно, навесы по новостройкам текут везде, и на всяких этих ваших МОЖД с МЦД тоже. Но чтобы так. И главное дождь то он, как известно, покапал и прошел, а навес потом еще течет полдня...

И чего отвечают?

[Ammendorf]

Кто?

[Vlad]

30 минут назад, Ammendorf сказал:

Кто?

Московская дирекция пассажирских обустройств, куда отправляли жалобы с фотографиями.

[Ammendorf]

Я лично ничего никуда не отправлял, не люблю я это дело.

 

На память - писал кто то из городских групп, ответ был про временную эксплуатацию платформы и навеса, и обещания исправить к вводу в постоянную к концу 2021 года.

[crazi`]

27.10.2021 в 13:14, Ammendorf сказал:

Там главный вой идет от мамаш с колясками

По "Вести-Москва" (в 14:30) сегодня был репортаж об этом переходе с жалобами и от "мамаш с колясками", и от пенсионеров на неправильную ширину направляющих, по которым невозможно провезти коляску/тележку (причём на видео это было видно). Даже были кадры с попыткой проделать проход в сетке😁

ЗЫ: Пытался найти этот репортаж на их сайте, но там выкладывают не всё.

Изменено 28 октября, 2021 пользователем crazi`

[Iridium]

44 минуты назад, crazi` сказал:

По "Вести-Москва" (в 14:30) сегодня был репортаж об этом переходе с жалобами и от "мамаш с колясками", и от пенсионеров на неправильную ширину направляющих, по которым невозможно провезти коляску/тележку (причём на видео это было видно). Даже были кадры с попыткой проделать проход в сетке😁

ЗЫ: Пытался найти этот репортаж на их сайте, но там выкладывают не всё.

https://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1450&start_record=2021-10-28-14-50

После рекламы и как закончится предыдущий репортаж - начнется про переход.

Изменено 28 октября, 2021 пользователем Iridium

[Vadim]

 

8 часов назад, Ammendorf сказал:

Так пока вся речь была про однопутное продление, а для этого достаточно туда отправляться со старого пути.

А где речь идет именно об однопутном продлении?

[Кирилл Добаринов]

3 часа назад, Vadim сказал:

11 часов назад, Ammendorf сказал:

Так пока вся речь была про однопутное продление, а для этого достаточно туда отправляться со старого пути.

А где речь идет именно об однопутном продлении?

По правде говоря, речь шла о том, что продление если и будет, то в очень далёком и светлом будущем. Ведь на тот момент проект этого самого продления находился на этапе "подготовительной работы по разработке технико-экономического обоснования", как это сформулировали чиновники (хотя некоторые форумчане даже и не знали, что технико-экономическое обоснование, сокращённо ТЭО, вполне себе часть любого технического проекта). Открытый конкурс на разработку того самого ТЭО запустили 25 октября и теперь в течение месяца будут "принимать заявки", потом "выберут" победителя, тот начнёт разработку ТЭО, к какому результату придёт – вопрос открытый... В общем, пока продление балашихинской ветки до мкрн Авиаторов по-прежнему маловероятное событие, хотя и есть некоторые подвижки в сторону его реализации (возможно, наши внуки всё-таки смогут приехать в Авиаторов на электричке без дополнительной пересадки на автобус).

[Ammendorf]

5 часов назад, Vadim сказал:

А где речь идет именно об однопутном продлении?

Это надо поднимать прошлые выступления марионеток из администрации города. 

Положа руку на сердце, а другое там совершенно незачем. В сути зонный тупик на станции. Как и любые новостройки, этот район в дневное время практически вымирает. Нужен подвозной транспорт для тружеников с 9 до 18, ну и что то еще плюс-минус. Да, какой то народ подтянется со временем из соседних районов, но раскатываться это будет не одну пятилетку. 

7 часов назад, crazi` сказал:

"Вести-Москва"

Еще и первый канал отметился, куда же без него. Нет, зеленовцев, конечно, жалко. Переполох у них. Но уверен, прокатят их на волосатом мотороллере с этим наземным переходом. Вон, Горьковку на эстакады перевели, межрайонные связи порвали еще больше. Народ поплевался, поплевался и дальше как то живет. 

Да и это - не главное. Главное что в существующем проекте никаких наземных переходов там нет (не считая старого, подлежащего демонтажу), а новый, если по закону, это аналитика и проектирование. На годы.

Но показуху устроили - мама, не горюй. Им сегодня аж двух таджиков выставили, которые показательно тягают коляски, и вообще косят под пионеров-тимуровцев и переводят бабушек через дорогу. В переходе повесили грозные объявы - если тимуровцев нет - звонить туда то (личный мобильный от руки :) ), в общем ИБД полным ходом.

 

Изменено 28 октября, 2021 пользователем Ammendorf

[Vadim]

7 часов назад, Кирилл Добаринов сказал:

По правде говоря, речь шла о том, что продление если и будет, то в очень далёком и светлом будущем. Ведь на тот момент проект этого самого продления находился на этапе "подготовительной работы по разработке технико-экономического обоснования", как это сформулировали чиновники (хотя некоторые форумчане даже и не знали, что технико-экономическое обоснование, сокращённо ТЭО, вполне себе часть любого технического проекта). Открытый конкурс на разработку того самого ТЭО запустили 25 октября и теперь в течение месяца будут "принимать заявки", потом "выберут" победителя, тот начнёт разработку ТЭО, к какому результату придёт – вопрос открытый... В общем, пока продление балашихинской ветки до мкрн Авиаторов по-прежнему маловероятное событие, хотя и есть некоторые подвижки в сторону его реализации (возможно, наши внуки всё-таки смогут приехать в Авиаторов на электричке без дополнительной пересадки на автобус).

 

6 часов назад, Ammendorf сказал:

Это надо поднимать прошлые выступления марионеток из администрации города. 

Положа руку на сердце, а другое там совершенно незачем. В сути зонный тупик на станции. Как и любые новостройки, этот район в дневное время практически вымирает. Нужен подвозной транспорт для тружеников с 9 до 18, ну и что то еще плюс-минус. Да, какой то народ подтянется со временем из соседних районов, но раскатываться это будет не одну пятилетку. 

 

 

 

Все это так, но в задании на разработку ТЭО про одопутное продление нет ничего, а вот железнодорожные пути упоминаются во множественном числе. Да и там указано, что следует брать цены для расчете начала строительства - 2023 год.

Изменено 29 октября, 2021 пользователем Vadim

[radar_station]

На самом деле я не понял, зачем надо было закрывать переход из-за разполучасового интервала следования электричек. Чтобы зайцев меньше было?

[Кирилл Добаринов]

1 час назад, Vadim сказал:

Все это так, но в задании на разработку ТЭО про одопутное продление нет ничего, а вот железнодорожные пути упоминаются во множественном числе. Да и там указано, что следует брать цены для расчете начала строительства - 2023 год.

Хорошо, давайте прикинем, сколько там нужно путей. Длина участка "станция Балашиха – мкрн Авиаторов", если считать по существующим путям, грубо 2,5 км. Сколько времени поезд будет ползти это расстояние? Возьмём для примера ветку "Солнечная – Новопеределкино", длина которой те же 2,5 км. Её поезд проходит за 5 мин. Плюс ещё 5 мин обратно. Тогда для интервала в 15 мин (который, как я уже говорил ранее, в случае такого продления уже получает хоть какой-то смысл):

xx:00 – отправление от Балашихи

xx:05 – прибытие в Авиаторов

xx:07 – отправление встречного от Авиаторов

xx:12 - xx:13 – стоянка на Балашихе

xx:14 - xx:15 – стоянка там же очередного рейса до Авиаторов.

При такой схеме хватит и одного пути, но севернее станции Балашиха потребуется построить стрелку примыкания нового пути к старому, а также 2 пути на станции в мкрн Авиаторов. Да и в случае каких-то задержек чётного поезда нечётный, по всей видимости, также ложится. Тогда уж лучше сразу строить 2 пути. Либо увеличивать интервал до 20 мин (тогда между отправлением с Балашихи нечётного "Авиаторов – Москва" и прибытием чётного "Москва – Авиаторов" будет не 1 мин, а 6, что даст больше времени на компенсацию различных задержек). Или и вовсе пускать до Авиаторов каждый второй поезд, т.е. с интервалом 30 мин (что позволит отказаться от стрелки севернее обновлённой платформы Балашиха – новый тупик просто будет использоваться электричками чисто до Балашихи).

Разумеется, всё это надо просчитывать более детально, отсюда и появляются технико-экономические обоснования и другие этапы проектирования, которые будут полностью пройдены неизвестно когда (если и вовсе всё не заглохнет на каком-то из этапов).

[Vadim]

Срок пока установлен 01.10.2022 по ТЭО))

[Кирилл Добаринов]

25 минут назад, Vadim сказал:

Срок пока установлен 01.10.2022 по ТЭО))

Именно, что по ТЭО. А по всем остальным этапам, которые проследуют далее? Плюс эти сроки могут быть несколько раз сорваны, да и сами результаты технико-экономического обоснования могут быть, как верно отметил @ Братеевец :

27.10.2021 в 09:27, Братеевец сказал:

- признать продление нецелесообразным;
- признать целесообразным, но не найти деньги на проект и/или строительство

Так что до фактического продления балашихинской ветки ещё о-о-очень далеко.

[Ammendorf]

4 часа назад, radar_station сказал:

Чтобы зайцев меньше было?

Да не, там более приземленные причины, на месте старого перехода стрелочный перевод теперь...

[Dashish]

3 часа назад, Ammendorf сказал:

Да не, там более приземленные причины, на месте старого перехода стрелочный перевод теперь...

То есть теперь травму можно получить не только от проезжающего поезда, но и засунув в стрелку ногу, колесо и т.п. средства передвижения.

[Ammendorf]

Ну официально то там перехода уже нет, место закрыто забором.

[Ефимов Павел]

15 часов назад, Ammendorf сказал:

Как и любые новостройки, этот район в дневное время практически вымирает. Нужен подвозной транспорт для тружеников с 9 до 18, ну и что то еще плюс-минус.

На Стройке косметическая + строительный рынок + просто база, а в районе Балашихи разве что где "Воздух". И конкуренция не очень с окрестностями. Но самое главное что с самих баз по факту иначе не выехать в сторону станции Балашиха кроме как через Стройку.

[Ammendorf]

От временной платформы на Горенках, осталось не больше четверти... 

[flot]

Если делать продление до Авиаторов, то только 2-я путями. А вообще есть смысл подумать сразу о двух станциях, в торце Бульвара Нестерова и около автостанции Звездная или между ней и Щелковским шоссе (да, я понимаю, что сейчас там промзона, вопрос на сколько лет).

[Vadim]

10 часов назад, Кирилл Добаринов сказал:

Именно, что по ТЭО. А по всем остальным этапам, которые проследуют далее? Плюс эти сроки могут быть несколько раз сорваны, да и сами результаты технико-экономического обоснования могут быть, как верно отметил @ Братеевец :

Так что до фактического продления балашихинской ветки ещё о-о-очень далеко.

Об этом я тоже писал, что до проектирования минимум полтора года. Ну и в задании на ТЭО указан 2023 год начала строительства для расчета цен.

[Ammendorf]

Кстати забыл сказать. На новой автобусной остановке, появился паспорт объекта с логотипом РЖДСтрой. Если вдруг кто то из отметившихся здесь местных будет проходить мимо, может пролить свет на то, что там строится. 

 

P. S На днях заезжал посмотреть, что понастроили на станции, а заодно встретил знакомого помошника. А платформа у нас теперь кривая и помоха отправляется с хвоста с проходом по платформе к 4-5 вагону. А потом удивляемся, откуда 42+ минуты...