В каком городе метро (или метротрам) пересечёт Волгу раньше?

[Vladislav Prudnikov]

А для метротрама реку пересечь наверняка проще, так это по сути обычный трамвай, а трамвайное сообщение можно открыть практически по любому мосту.

 

Не по любому. Трамвай - это рельсовый транспорт и при движении трамвая мост испытывает динамические нагрузки, характерные для рельсового транспорта. Посему мост, по которому хотим пустить рельсовый транспорт, должен изначально в проекте иметь такую возможность.

 

В принципе, по любому мосту, пригодному для движения рельсового транспорта с высокой нагрузкой на ось можно пустить трамвай. Но не наоборот.

[Терентий]

Если говорить о Казани, то сложно себе представить, что в ближайшие даже 20 лет понадобится строить мост (тоннель) длиной около 6 км через Волгу (Куйбышевское водохр.), имхо

Надеюсь, что не Казань. У нас и так достаточно проблем с рекой Казанкой, разделяющей город пополам, которую "оседлали" всего четыре с половиной моста (половина - понтонный, на котором организовано одностороннее движение в сторону центра, да и о его закрытии в связи с выработкой ресурса давно идут разговоры на уровне мэрии города). Еще участок линии метро под рекой должен в следующем году открыться. Хочется верить, что в Казани достаточно места для расширения и развития на юге, востоке, севере и западе - чтобы не ползти через Волгу на юго-запад. Пусть там остается районный центр Верхний Услон - прямо напротив Казани, но строительство еще одного автомобильного моста через великую российскую реку южнее Казани (есть один чуть-чуть западнее) я поддерживаю.

http://s50.radikal.ru/i129/0912/93/0c7d93835064t.jpg 63 кБ

[TheViktorych]

Хочется верить, что в Казани достаточно места для расширения и развития на юге, востоке, севере и западе - чтобы не ползти через Волгу на юго-запад. Пусть там остается районный центр Верхний Услон - прямо напротив Казани, но строительство еще одного автомобильного моста через великую российскую реку южнее Казани (есть один чуть-чуть западнее) я поддерживаю.

Согласен, в любом более менее заселенном городе, мосты всегда центр пробок. Вообще в идеале города лучше строить и развивать вдоль одного берега если река шире 40-50 метров, экономия существенная, да и компактней может получится.

[добрый молодец]

Голосовал за Ульяновск. Там больше предпосылок - и пассажиропоток есть соответствующий, и коридор для метротрама построен нижним ярусом моста

[PbICb]

Было дело, обсуждалось до кризиса вполне серьезно:

https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopic=26563

[Рон Уизли]

Москва

До Дубны метро вряд ли дойдет.

Edited December 27, 2011 by Рон Уизли

[Aluminium]

Строительство метро в Нижнем Новгороде повернуло в сторону Волги. Уже делают проект продления Сормовской линии, а в следующем году начнут строить.

[workweek]

в сторону Волги

Это же не через

[Aluminium]

в сторону Волги

Это же не через

 

Да, но станция Волга будет спроектирована так, чтобы в перспективе можно было выйти на метромост через Волгу. Это последняя станция перед гипотетическим метромостом.

[workweek]

чтобы в перспективе можно было выйти на метромост через Волгу.

В Ульяновске мост уже построен с учётом рельсового транспорта по нижнему ярусу

[vano]

В Нижнем метромост через Волгу это совсем вряд ли. Население Бора 80.000 человек.

Для сравнения другие города-спутники на Волге — Энгельс 200.000, Волжский 330.000. Вот там актуально было бы, метротрам, конечно.

[Aluminium]

В Ульяновске мост уже построен с учётом рельсового транспорта по нижнему ярусу

 

Мост построен. А метро нет.

 

В Нижнем метромост через Волгу это совсем вряд ли. Население Бора 80.000 человек.

Для сравнения другие города-спутники на Волге — Энгельс 200.000, Волжский 330.000. Вот там актуально было бы, метротрам, конечно.

 

А как же Глоб-Таун? Шанс есть!

[CptLop]

Вопрос надо ставить так : А в каком городе целесообразно строить метро через Волгу с учетом пассажиропотока ?

Все города на Волге, уже имеющие метро, не имеют за Волгой каких-либо значительных районов.

Из расположенных по обеим берегам Волги выбрал Саратов ( в случае объединения в один город с Энгельсом и

Приволжским ).

Ульяновск - население 614 тысяч человек ( из них 219 тысяч - на левом берегу Волги ). Два берега связывают 2 автомобильных моста, также есть электричка из Заволжского района в центр по одному из мостов.

Саратов - население 836 тысяч. В Энгельсе - 202 тыс. человек, в Приволжском - 34 тыс. человек. В случае объединения

это будет город с населением 1 миллион 72 тысячи человек ( из них 236 тысяч - на левом берегу ).

Саратов с Энгельсом связывает один автомобильный мост, ж\д сообщения - нет. В случае объединения остро появится

необходимость построить второй мост с рельсовым сообщением для возросших пассажиропотоков ( это может быть

городская электричка или метро ).

[workweek]

В случае объединения остро появится

необходимость построить второй мост с рельсовым сообщением для возросших пассажиропотоков

Ты думаешь, пассажиропотоки сильно изменятся со сменой вывески?

[Gmoll]

Ульяновск - население 614 тысяч человек ( из них 219 тысяч - на левом берегу Волги ). Два берега связывают 2 автомобильных моста, также есть электричка из Заволжского района в центр по одному из мостов.

 

Все железные дороги в Ульяновске - однопутные, неэлектрифицированные. По мосту через Волгу ходит 1-2 пары пригородных дизель-поездов в сутки, и они на внутригородское сообщение никак не влияют. При этом из всех остановочных пунктов на этом направлении только два находятся в более-менее населенных районах (собственно Центральный ж/д вокзал и станция Верхняя Терраса), а по мосту ходит довольно много грузовых и дальних пассажирских поездов, так что ни возможности, ни смысла в организации движения городских поездов нет.

 

Пассажиропоток между левым и правым берегом меньше, чем можно судить по населению районов. Жители левого берега предпочитают работать на левом же берегу (иногда даже отказываясь от более высокой зарплаты и работы по специальности). Это - следствие неразвитой транспортной системы. До 2009 года берега связывал только один двухполосный мост - можете себе представить, что там творилось? Потом построили новый мост (немного на отшибе, для пассажиров неудобен) - он принял на себя весь грузовой и транзитный трафик, и на старом мосту пробки значительно уменьшились. Но автобусов большой вместимости в городе практически нет, пассажирам приходится довольствоваться Газелями, провозной способности которых в час пик не хватает - в результате с ближайших к мосту остановок просто не уехать.

 

Да, сейчас эту проблему можно решить, просто попридержав маршрутки и пустив адекватное количество автобусов. С существующим пассажиропотоком они справятся. Но снятие транспортного барьера постепенно приведет к тому, что жители города будут чаще ездить между берегами, пассажиропоток увеличится, и тогда, возможно, понадобится СТ. Проекты периодически появляются (например, вот тут можно посмотреть: http://saboteur-2.livejournal.com/155199.html). Правда, в Ульяновске, кажется, с деньгами и политиками хуже, чем в среднем по стране, и в реализацию верится не очень.

[workweek]

Но автобусов большой вместимости в городе практически нет, пассажирам приходится довольствоваться Газелями, провозной способности которых в час пик не хватает - в результате с ближайших к мосту остановок просто не уехать.

Я правильно помню, что муниципального транспорта через Волгу нет вообще?

[Gmoll]

Я правильно помню, что муниципального транспорта через Волгу нет вообще?

Есть один постоянный автобусный маршрут, ходящий раз в полчаса и несколько пиковых (один из них - через новый мост). По выходным муниципальные автобусы вообще не работают.

[workweek]

Есть один постоянный автобусный маршрут, ходящий раз в полчаса и несколько пиковых (один из них - через новый мост)

Ясно, спасибо.

Мне два года назад в гостинице сказали, что через Волгу - только такси или маршрутка. Наврали, значит.

[Saratov_metro]

В случае объединения остро появится

необходимость построить второй мост с рельсовым сообщением для возросших пассажиропотоков

Ты думаешь, пассажиропотоки сильно изменятся со сменой вывески?

 

Пассажиропотоки уже сейчас большие. До метро не дотягивают(по расчетам - 5-10 тысяч человек в час), но есть все предпосылки что с появлением нормального транспорта через Волгу развитие сообщения пойдет очень активными темпами - хотя бы потому что добираться из Энгельса в центр Саратова будет быстрее чем из отдаленных районов Саратова, вроде Комсомольского или Солнечного. По факту Энгельс уже давным-давно не город-спутник а спальный район Саратова.

[workweek]

Saratov_metro

Мой вопрос был в другом: если Энгельс станет де-юре частью Саратова, это увеличит пассажиропоток через Волгу?

Меня, кстати, удивило, что в апреле прошлого года я за три рабочих дня ни разу не стоял на мосту в пробке.

[Saratov_metro]

Saratov_metro

Мой вопрос был в другом: если Энгельс станет де-юре частью Саратова, это увеличит пассажиропоток через Волгу?

Меня, кстати, удивило, что в апреле прошлого года я за три рабочих дня ни разу не стоял на мосту в пробке.

 

Как Вам это удалось, волшебник? Я пять дней подряд ездил в Сазанку летом по делам - и все время была глухая пробка, что туда что оттуда.

Я думаю, что незначительно но увеличит. Ведь многие бумажки придется оформлять в Саратове. Но, как мне кажется, как только будет брошен новый мост - пассажиропоток возрастет сразу же, невзирая на то будет к тому времени Энгельс частью Саратова или нет.

[workweek]

Как Вам это удалось, волшебник?

Может, я Саратову понравился?

 

как мне кажется, как только будет брошен новый мост - пассажиропоток возрастет сразу же, невзирая на то будет к тому времени Энгельс частью Саратова или нет.

Вот и мне кажется, что мост необходим, желательно с рельсами, но от статуса Энгельса его нагрузка зависит мало.

[Saratov_metro]

Вот и мне кажется, что мост необходим, желательно с рельсами, но от статуса Энгельса его нагрузка зависит мало.

 

Согласен. Однако думаю что присоединение Энгельса именно с бюрократической точки зрения может ускорить создание нового моста. А то сейчас по старому мосту постоянные разногласия по поводу того кто должен его чинить и кто за него отвечает. То же самое по новому мосту и метрополитену - Энгельс уже вроде как вовсю готов строить у себя две станции метро, а Саратов до сих пор думает нужно метро в городе или нет.

Нагрузка, безусловно, в данный момент зависит исключительно от того когда будет создан новый мост. И желательно - не в 30 километрах от обоих городов, как в Пристанном.

[Paulus]

Вопрос надо ставить так : А в каком городе целесообразно строить метро через Волгу с учетом пассажиропотока ?

Все города на Волге, уже имеющие метро, не имеют за Волгой каких-либо значительных районов.

Из расположенных по обеим берегам Волги выбрал Саратов ( в случае объединения в один город с Энгельсом и

Приволжским ).

В данной формулировке вопрос корректен для городов, в который метро есть, в крайнем случае - строится, в самом крайнем - планируется. В отношении остальных городов ставить такой вопрос - софистика на грани глупости.

 

Если вопрос ставить о целесообразности, то действительно, на первый план выходит соотношение численности населения на обоих берегах. Здесь выигрывают Саратов и Волгоград. И тот и другой имеют "на той стороне" вторые ядра своих агломераций. Бор все-таки несопоставим с НиНо, Казань и Самара вообще не имеют за Волгой чего-то пассажирообразующего. Вот если бы Бор поменять местами с Дзержинском или Тольятти передвируть напротив Самары, тогда ответ очевиден.

 

Наконец, в любой формулировке вопрос неактуален для Твери, Чебоксар и т.п. не дотягивающих до 500000 исходя исключительно из численности населения. Почему тогда Кострому не вписали, если города прдбирались явно по критерию административных центров субъектов РФ? Вот если бы Москву расширили на северо-запад (а для этого есть мощный задел в виде Зеленограда), тогда у Твери появились бы теоретические шансы.

 

З.Ы. Почему-то никто не упомянул о канатной дороге, связывающей Бор с Сенной площадью НиНо. Характерно, что на ЯндексКартах станции данной системы обозначены логотипом местного метро. Такой чести не удостоился даже московский монорельс.

Edited December 26, 2013 by Paulus

[workweek]

И желательно - не в 30 километрах от обоих городов, как в Пристанном.

Он же для транзита построен. Не?