Jump to content
  • Sign Up

Промзоны Москвы


 Share
Followers 1

Recommended Posts

Guest SNEIKS

Лично я считаю что промзонам давно не место в Москве, особенно НПЗ и химическим предприятиям. Из-за них во многих районах плохая экологическая обстановка, занимают много полезного места, которое можно отдать под парки, жилую застройку и прочее. Тем более многие, кто работает на таких предприятиях живут в Подмосковье и вынуждены каждый раз ехать в Москву. А после выведения таких зон за пределы города станет получше экологическая ситуация, освободятся большие территории и снизится нагрузка на транспортную сеть Москвы.

Link to post
Share on other sites


НПЗ никуда ближайщей перспективе не денется к сожалению.

Еще очень бы не помешало что-то в Бирюлево с промзоной сделать.

 

Ну а про юго-восток молчу, там поле непаханное.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Мое ИМХО - грязные и опасные производства выносить, безусловно, необходимо. А вот объекты, необходимые для жизнеобеспечения города (ТЭЦ, пищевая промышленность и так далее), а также машиностроение и наукоемкие отрасли выносить никуда не стоит - напротив, следует их максимально развивать. Но, увы, пока все движется в обратном направлении - тот же МНПЗ никто выносить не думает, зато предприятий машиностроения было закрыто немало.

 

Насчет выноса - выносимые объекты следует связывать с городом скоростным транспортом (ИМХО, предпочтительнее всего ЛРТ), так как иначе время на дорогу к рабочему месту станет недопустимо большим.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...

Я считаю, что ничего выводить никуда не надо. Вот мои аргументы:

1) промзоны - это рабочие места. Не все ведь хотят и могут работать в офисах, кому-то надо и на производстве трудиться.

2) если вредные предприятия выводить, то не просто "за пределы Москвы", а куда-нибудь вообще подальше от цивилизации. Что толку, если НПЗ будет переведён за административную черту Москвы? Он ведь отравляет всё за километры вокруг. Выводить, так уж куда-нибудь, где вообще нет людей, но тогда встанет проблема: кто там будет работать, как их туда доставлять.

3) освобождённые территории будут отданы под строительство жилья, как это сейчас массово происходит в Петербурге. Простите, а в городе сейчас жилья мало? Итак уже на улицах не пройти и не проехать от пробок, и везде очереди. Всех желающих в город поместить невозможно, с этим надо просто смириться. Давно уже пора принудительно выселять народ из Москвы, поскольку она стала непригодной для комфортного проживания.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
Я считаю, что ничего выводить никуда не надо. Вот мои аргументы:

1) промзоны - это рабочие места. Не все ведь хотят и могут работать в офисах, кому-то надо и на производстве трудиться.

2) если вредные предприятия выводить, то не просто "за пределы Москвы", а куда-нибудь вообще подальше от цивилизации. Что толку, если НПЗ будет переведён за административную черту Москвы? Он ведь отравляет всё за километры вокруг. Выводить, так уж куда-нибудь, где вообще нет людей, но тогда встанет проблема: кто там будет работать, как их туда доставлять.

3) освобождённые территории будут отданы под строительство жилья, как это сейчас массово происходит в Петербурге. Простите, а в городе сейчас жилья мало? Итак уже на улицах не пройти и не проехать от пробок, и везде очереди. Всех желающих в город поместить невозможно, с этим надо просто смириться. Давно уже пора принудительно выселять народ из Москвы, поскольку она стала непригодной для комфортного проживания.

Вот единственный человек написал что-то полезное,действаетельно рабочие места нужны!!По третьему пункту народ и так уже давно ещё со времён господина кепкина (Лужкова) народ выделяют из центра на окраины или вообще за МКАД для того чтобы построить на этом месте жильё для продажи новоявленым москвичам!!
Link to post
Share on other sites
Мое ИМХО - грязные и опасные производства выносить, безусловно, необходимо. А вот объекты, необходимые для жизнеобеспечения города (ТЭЦ, пищевая промышленность и так далее), ... выносить никуда не стоит

Одно противоречит другому :) Практически любой мясоперерабатывающий, или хладокомбинат в Москве - химически опасный объект, ибо, как правило, использует в качестве хладагента аммиак.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
А вот объекты, необходимые для жизнеобеспечения города (ТЭЦ, пищевая промышленность и так далее), а также машиностроение и наукоемкие отрасли выносить никуда не стоит - напротив, следует их максимально развивать. Но, увы, пока все движется в обратном направлении

Примеры по пищевой промышленности - в промзоне, прилегающей к Сити, снесли сахарный завод, сносят мелькомбинат.

Link to post
Share on other sites
А вот объекты, необходимые для жизнеобеспечения города (ТЭЦ, пищевая промышленность и так далее), а также машиностроение и наукоемкие отрасли выносить никуда не стоит - напротив, следует их максимально развивать. Но, увы, пока все движется в обратном направлении

Примеры по пищевой промышленности - в промзоне, прилегающей к Сити, снесли сахарный завод, сносят мелькомбинат.

Хамовнический пивзавод уехал в область

Красный Октябрь объединился с Бабаевским и частично уехал в регионы, где ухудшил качество (со слов профессионалов отрасли)

Рот Фронт урезали, отобрав здание на М.Ордынке и готовят к ликвидации

Завод шампанского на острове уничтожен

Хлебозаводы также ликвидированы, в частности 6-й на Кооперативной ул. в Хамовниках

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...

Если все промзоны закроют, то где работать будем? Что делать с сотнями тысяч квалифицированных инженеров и рабочих?

И зачем тогда нужны будут технические вузы в Москве? Все переквалифицировать в училища для кассиров и собачьих парикмахеров?

Застройка промзон жильём - это адовая дурь и преступление.

Link to post
Share on other sites
Застройка промзон жильём - это адовая дурь и преступление.

Это естественное постиндустриальное развитие крупных городов. В одной переводной британской книги середины 1970-х гг даже инфографику (как она понималась в то время) по этому вопросу к объяснительной статье сделали:

 

http://b.radikal.ru/b10/1803/94/3ad50672e973.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
Московские промзоны будут застраивать еще 15 лет
Объем перспективного жилищного строительства в рамках реорганизации промзон в Москве составляет порядка 21,8 миллиона квадратных метров, говорится в сообщении компании "БЕСТ-Новострой".

Реновация промзон, по оценкам аналитиков компании, продлится еще минимум 10-15 лет. 70% объема перспективного строительства будет сконцентрировано в четырех административных округах: ЮВАО, ВАО, ЮАО и САО. На территориях этих районов предполагается строительства 15,3 миллиона квадратных метров жилой недвижимости. Именно в этих округах расположены крупные промышленные территории с высоким потенциалом развития.

Так, в ЮВАО продолжится освоение промзоны "Грайвороново". В ВАО будут реорганизовывать промзоны "Руднево" и "Калошино", в ЮАО – южный и восточный участки ЗИЛ и промзону "Варшавское шоссе". В САО новые кварталы появятся на месте промзон "Коровино" и "Братцево".

В частности, в промзоне ЗИЛ планируется строительство еще 1,5 миллиона квадратных метров жилья, в "Грайвороново" будет реализовано три крупных проекта общей площадью около 2 миллионов квадратов, в промзоне "Калошино" предполагается строительство нескольких ЖК общей площадью 1,7 миллиона квадратных метров.

Источник: realty.vesti.ru.
Link to post
Share on other sites
  • 6 months later...
Давно у нас 4 станции - это провальный год?

С тех пор, как городом стала руководить плохая власть, которую нужно ругать в каждой теме форума!

Вот когда был крепких хозяйственник, тогда сдавали целую одну станцию в год, при замечательнейших коммунистах было 3 станции в год, гениальный Сталин даже без войны строил по 2 с чем-то станции в год (кроме первой очереди, разумеется, но тогда на стройке работало около 5% трудоспособного населения города). Вот было время настоящих темпов метростроения!!! А пришли непойми кто и всё развалили - теперь жалкие 5 станций в год сдают (8 лет назад было 182 станции, сейчас - 222)...

 

пожалуйста не начинай.... пусть каждый останется при своём мнении на счёт "нового" руководство города.

 

но раз начала:

Всю эту красоту и показуху делают специально для цифр и процентов (модно ими хвастаться нынче), с каждой новой станцией метро строят столько нового жилья и в таких количествах, что через несколько лет (мы это точно застанем) бкл и все новые постройки будут перегружены как сейчас ТКЛ в час пик (много автомобилистов ещё насильно пересядет в метро). Почему оборудование которое для новых станций ММ везут из Казани и окрестностей, мало того оно не всегда соответствует нормам, конечно татарская составляющая здесь совсем не причём так же как и использование генерального проектировщика не проверенные институты а МИП, который никого ничем подобным не занимался.

Link to post
Share on other sites
Давно у нас 4 станции - это провальный год?

С тех пор, как городом стала руководить плохая власть, которую нужно ругать в каждой теме форума!

Вот когда был крепких хозяйственник, тогда сдавали целую одну станцию в год, при замечательнейших коммунистах было 3 станции в год, гениальный Сталин даже без войны строил по 2 с чем-то станции в год (кроме первой очереди, разумеется, но тогда на стройке работало около 5% трудоспособного населения города). Вот было время настоящих темпов метростроения!!! А пришли непойми кто и всё развалили - теперь жалкие 5 станций в год сдают (8 лет назад было 182 станции, сейчас - 222)...

 

:yeah:, спасибо, посмеялся.

Link to post
Share on other sites
Всю эту красоту и показуху делают специально для цифр и процентов (модно ими хвастаться нынче)

Так я же и говорю, что всё новое метро - показуха, новые дороги - показуха, вообще всё показуха!!!

Срочно надо довести темпы строительства метро до всеми любимых величин, то есть 1 или 2,5 или 3 станции в год (в зависимости от того, какой из режимов больше нравится).

Что касается жилья, то вас, видимо в Википедии забанили, да так крепко, что даже читать не можете. Однако надеюсь, вам всё-таки удастся справиться с системой и прочитать вот эту статью, хотя бы первую её табличку. Надеюсь, внимательное изучение этих данных позволит составить более точных прогноз, во что превратится БКЛ и прочие новые линии через N лет, при условии сохранения нынешнего уровня показухи.

Link to post
Share on other sites

Neytiri M.D. объём нового жилья это больше пузырь, в новостройках заселение на 1/3 максимум, это можно понять по количеству окон вечером.

Однако, то что под строительство уничтожаются существующие промзоны только способствует загрузке метро.Например человек, который жил на Автозаводской и работал на ЗИЛе, сейчас вынужден искать другое место работы, используя транспорт.

К тому же экономический кризис способствует тому, что люди переезжают из регионов в Москву.

Edited by Andrey34
Link to post
Share on other sites
пожалуйста не начинай.... пусть каждый останется при своём мнении на счёт "нового" руководство города.

но раз начала:

Всю эту красоту и показуху делают специально для цифр и процентов (модно ими хвастаться нынче), с каждой новой станцией метро строят столько нового жилья и в таких количествах, что через несколько лет (мы это точно застанем) бкл и все новые постройки будут перегружены как сейчас ТКЛ в час пик (много автомобилистов ещё насильно пересядет в метро).

А сколько строится жилья, в цифрах выложить не сложно?

Отвечу сам - в 2017г ввод жилья составил 3,42 млн.м2. В городе с официальным населением 12,1 млн. чел. С учетом вывода метража из жилого фонда при сносе по реновации более 1млн.м2 в год (если по планам, то 1,6млн.м2 ежегодно, но это не реально) и предоставления жилья по переселению с коэффициентом 1,2, прибыль совсем небольшая.

Для сравнения в течении 1971-1975гг в городе с населением 7 млн.чел. ежегодный ввод был 5,5 млн.м2, и только в 1980-е он снизился, до 3,5 млн. ежегодно.

При нашем любимом ЮМЛ вводы жилья были больше нынешних, а метро почти не строили.

Пр всей моей нелюбви к нынешнему руководству стройкомплекса, только сейчас началось исправление ситуации с отставанием в развитии метрополитена от планов и от развития города.

 

Например человек, который жил на Автозаводской и работал на ЗИЛе, сейчас вынужден искать другое место работы, используя транспорт.

К тому же экономический кризис способствует тому, что люди переезжают из регионов в Москву.

ЗИЛ умер несколько лет назад. А перед этим выпускал по несколько тысяч машин в год вместо 200000 в советское время. Соответственно, и работало на нем всё это время мизерное количество людей.

Edited by Виноградовский
Link to post
Share on other sites
Всю эту красоту и показуху делают специально для цифр и процентов (модно ими хвастаться нынче), с каждой новой станцией метро строят столько нового жилья и в таких количествах, что через несколько лет (мы это точно застанем) бкл и все новые постройки будут перегружены как сейчас ТКЛ в час пик (много автомобилистов ещё насильно пересядет в метро). Почему оборудование которое для новых станций ММ везут из Казани и окрестностей, мало того оно не всегда соответствует нормам, конечно татарская составляющая здесь совсем не причём так же как и использование генерального проектировщика не проверенные институты а МИП, который никого ничем подобным не занимался.

 

offtop
Вот почему-то всегда срыватели покровов "власти скрывают" и "всё кругом сплошная показуха" всегда пишут на чудовищном языке, назвать который русским - язык не поворачивается...
Link to post
Share on other sites

Ораторы, которых не устраивает власть и скорость строительства метро, вас в этой жизни хотя бы что-то устраивает??

Извините, но в каком месте здесь "ржать"? Посчитайте сколько станций сейчас строиться. Сроки едут, и что? И во времена СССР сроки ехали, об этом сто раз писали здесь.

Станции "в поле" были и до ССС, но потом все благополучно застраивалось. Станции с неудачными выходами, неудачным расположением и пр. были задолго до ССС.

Link to post
Share on other sites
объём нового жилья это больше пузырь, в новостройках заселение на 1/3 максимум, это можно понять по количеству окон вечером.

В доме, где я живу сейчас (введен 11 лет назад) горит такой же процент окон. А заселен он полностью

В доме, где я жил раньше (ему 115 лет) вечером горит процентов 10 окон. И что?

Вы полагаете, люди устраивают иллюминацию во всех комнатах и кухнях, даже если они спят, даже если их нет дома?

 

Однако, то что под строительство уничтожаются существующие промзоны только способствует загрузке метро.

В этих промзонах еще с 90-х годов - торговые фирмы, склады, автомастерские, шиномонтаж и проч. Забудьте Вы, наконец, о предприятиях, закрытых 20-25 лет назад. И, кстати, на многих из них в советское время работали не москвичи, а лимитчики.

 

К тому же экономический кризис способствует тому, что люди переезжают из регионов в Москву.

Люди активно переезжали в Москву и 2000-е годы, когда был быстрый рост экономики, и в кризисные 90-е, и в советское время (несмотря на институт прописки), и в царское. Миграция (в первую очередь внутренняя) с начала 20 века составляла более 90% прироста населения Москвы.

Link to post
Share on other sites
При нашем любимом ЮМЛ вводы жилья были больше нынешних, а метро почти не строили.

Пр всей моей нелюбви к нынешнему руководству стройкомплекса, только сейчас началось исправление ситуации с отставанием в развитии метрополитена от планов и от развития города.

Такого массового как сейчас - не было.К тому же не было понятия «апартаменты» - они в статистику жилья не входят,но при этом занимают место и обеспечивают приток населения.Достаточно промониторить рынок рекламы лет 10 назад, а также данные банков по ипотечному кредитованию

В этих промзонах еще с 90-х годов - торговые фирмы, склады, автомастерские, шиномонтаж и проч.

Это тоже рабочие места, а в ЖК если только консьержем работать за 20 тыс рублей, или продавцом в магазине

Edited by Andrey34
Link to post
Share on other sites
а в ЖК если только консьержем работать за 20 тыс рублей, или продавцом в магазине

 

Не совсем так, можно ещё в детском саду воспитателем за 30 тыс рублей, в школе учителем за 50-150 тыс. рублей, также в поликлинике врачом или медсестрой и т.п. - все эти учреждения в большинстве больших ЖК, особенно стоящих на отшибе - имеются.

Link to post
Share on other sites
Сроки едут, и что? И во времена СССР сроки ехали, об этом сто раз писали здесь.

Во времена СССР сроки старались не афишировать (какие-то несколько абзацев в многотомном отчете после съезда /пример/ или маленькие заметки на последней странице Вечерней Москвы), а сейчас буквально на каждом заборе и из каждого утюга про них трындят - лучше жевать, чем говорить.

Link to post
Share on other sites
В этих промзонах еще с 90-х годов - торговые фирмы, склады, автомастерские, шиномонтаж и проч.

Это тоже рабочие места, а в ЖК если только консьержем работать за 20 тыс рублей, или продавцом в магазине

А что, сейчас мало офисов строится, куда переезжают эти фирмы из неблагоустроенных старых зданий в промзонах?

Строятся логистические центры. Автомастерских и шиномонтажей тоже, вроде, меньше не становится.

А еще в новых районах появляются магазины, кафе, различные мастерские и много что еще. Все это рабочие места.

О том, что в Москве самый низкий уровень безработицы Вы не в курсе?

По моему, Вы о современной экономике судите категориями первых пятилеток.

Link to post
Share on other sites
Про заводы
Однако, то что под строительство уничтожаются существующие промзоны только способствует загрузке метро.Например человек, который жил на Автозаводской и работал на ЗИЛе, сейчас вынужден искать другое место работы, используя транспорт.

Вот ответьте пожалуйста, почему вы так упёрлись в эти вонючие заводы посреди крупнейшего мегаполиса Европы в конце второго десятилетия XXI века?
Вы когда-нибудь слышали о том, что заводы появились не сразу, что до них было много других эпох:
- каменный век, когда люди жили в шалашах и питались тем, что поймали или выкопали,
- первобытное сельское хозяйство,
- развитое беспромышленное сельское хозяйство с формированием государств,
- развитые государства, в которых подавляющее большинство населения занято в сельском хозяйстве, а заводов почти нет,
- развитые государства с доминированием сельского хозяйства и зарождающимися заводами, на которых люди работали по 12-15 часов в сутки без выходных, пенсий, медицинской страховки (или бесплатной медицины), кучей штрафов, увольнением без выходного пособия...
И вот только после этого наступил период, когда было много заводов, на них работали по 8 часов 5 дней в неделю, были пенсии, доступная медицина...
Сейчас во всём мире чётко прослеживается формирование следующего этапа, когда на заводах работают роботы, а люди работают преимущественно головой, максимум, нажимают пальцами на кнопки. Посмотрите на ЛЮБОЙ крупный город с некогда огромным количеством заводов - его заводы давно закрылись и постепенно застраиваются жильём и офисами. Почему так? Да потому что жить рядом с вонючим заводом нет никакого удовольствия, соответственно, в городах появляются жёсткие нормы по выбросам. Помимо этого, современное производство не всегда удаётся вписать в старую территорию. В итоге заводы, расположенные в крупных городах, либо закрываются, либо выводятся за город. Это абсолютно естественная общемировая тенденция.

Что касается "где же людям работать после закрытия заводов?" Так вы посмотрите вокруг себя, посчитайте, какой процент от своей зарплаты вы тратите на товары промышленного производства, при этом учтите, что сейчас почти никто не вытачивает детали на станках с ручным управлением, сейчас практически всё производится на роботизированных конвейерных линиях. Теперь посмотрите, сколько денег вы тратите на покупку продуктов интеллектуального труда: сколько инженеров разрабатывало то, что вы купили, сколько человек организовывало поставку сырья на заводы и товаров с заводов в магазины, сколько человек работает для того, чтобы вы могли с комфортом перемещаться по планете, могли взять кредит или положить накопления под проценты, кто пишет программы для вашего компьютера/телефона/планшета, кто отвечает за работу сложнейших систем передачи данных (интернет), сколько человек работало головой, чтобы вы не умерли в 10 лет от ерундовой (по нашим меркам) инфекции...

Короче, массовое промышленное производство в крупных городах - это не более чем один из этапов развития человеческой цивилизации, и настаивать на его продлении в XXI веке равносильно настаиванию на возвращении в средневековье или каменный век. Мир изменился и будет меняться дальше, нравится вам это или нет.
Link to post
Share on other sites
А что, сейчас мало офисов строится, куда переезжают эти фирмы из неблагоустроенных старых зданий в промзонах?

Малому бизнесу в промзоне снять помещение не так накладно как в офисах.Поэтому многие интернет-магазины фактически вынуждены были приостановить деятельность из-за сноса промышленных зданий.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
×
×
  • Create New...