обсуждение Совместная эксплуатация КСЛ, БКЛ и НЛ

[Dionysos]

Думаю, всё-таки как-то перенесут этот тупик ближе к ДЦ. Иначе он один все планы портит, а это было бы глупо.

 

активизируется строительство участка Хорошёвская - Кунцевская - Каховская.

Ну, Кунцевская - Каховская да, a Xорошёвская - Кунцевская – необязательно Не так срочно, ведь будет участок ДЦ-Хорошёвская. Его всё равно ещё долго будет некуда перестыковывать, а на ТПК, когда он вырастет аж до Каширской, этот аппендикс нормальному графику изрядно помешает...

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Dionysos

[andrey72]

Поигравшись с тупиками за ст. Деловой центр:

 

http://maps.yandex.ru/?um=xh8mXIkSUO6Rzx7N...skl%2Csat%2Ccmr

 

- в мою голову приходит только одна мысль - к пуску всего участка Раменки - Деловой центр, тупиков за ДЦ не будет.

 

Сделают интервал движения составов на участке Раменки - Деловой центр около 5-7 минут и будут оборачивать составы "каленками назад" с 2015 года до конца 2016 года.

Прикинем - прибывает состав на ст. Деловой центр из Раменок, высаживает пассажиров и трогается в неправильном направлении назад. Проезжает пустой состав километр или чуть более и заходит в оборотный тупик. Машинисты пропускают предыдущий состав и в неправильном направлении километр или поболее проезжают до ДЦ. Сажают пассажиров и едут в сторону Парка Победы.

 

К пуску участка от Рассказовки ММС-овцы должны успеть построить оборотные тупики на перегоне ДЦ-Кутузовский просп.

 

Всё может развиваться на КСЛ постепенно - вначале челнок, через год второй челнок, потом эксплуатация участка Раменки - Деловой центр с большими интервалами и крайне длинным оборотом составов. С 2016 года нормальный оборот и давка на ПП. С 2018 года линия должна начать эксплуатироваться в нормальном режиме.

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем andrey72

[Dionysos]

andrey72

Не совсем понятно по карте, почему тупиков за ДЦ не может быть, в чём именно там «ерунда выходит»?

[andrey72]

Места совсем нет.

 

Нужно построить монтажную камеру с ограждением буро-секущимися сваями или стеной в грунте. Ширина платформы на ДЦ метров 10 -12, по центру ведём проходку тупика, на него "наползают" две подземные камеры для монтажа ТПМК. Вполне возможно - останется только один шанс всё это построить - часть тупика и монтажные камеры строить как часть станции из чугуна.

Глубина всего 30 метров, сверху выставочный павильон. Впритык строится ещё одна монтажная камера для строительства перегонных тоннелей к оборотным тупикам ТПК.

 

При этом тупик с камерами съездов должны бы сдать в середине 2015 года и в это самое время должна начаться проходка ТПМК. В монтажной камере останутся два окна по бокам. Как выгружать грунт прикажите и как подавать блоки, если в монтажном окне камеры будет виден только последний вагон состава сдизелевозом.

Фигня получается.

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем andrey72

[Dionysos]

Мда. А всё потому, что вместо нужного тупика на КСЛ там рядом стали строить ненужный на ответвлении ТПК

 

Теперь, и правда, «коленками назад» год оборачиваться. Интервал 5 минут – оптимистично, скорей 7-8

[Гость GuntherKreuzberg]

Dionysos

Самое смешное в том что этот властерастичный участок почему-то многие воспринимают очень в серьёз.

Открыть его вместе с очередью Третьяковская - Парк Победы году, так скажем, в 2018-м, конечно же мешает ЧСВ много уважаемого нашего С.С.С.

[Loader]

вместо нужного тупика на КСЛ там рядом стали строить ненужный на ответвлении ТПК

Он там тоже нужен. Иначе как поезда на ТПК оборачивать?

 

Глубина всего 30 метров, сверху выставочный павильон.

В крайнем случае, можно его сломать, а потом восстановить.

 

Прикинем - прибывает состав на ст. Деловой центр из Раменок, высаживает пассажиров и трогается в неправильном направлении назад. Проезжает пустой состав километр или чуть более и заходит в оборотный тупик. Машинисты пропускают предыдущий состав и в неправильном направлении километр или поболее проезжают до ДЦ. Сажают пассажиров и едут в сторону Парка Победы.

Лучше уж тогда камеру съездов после ДЦ сделать. Вроде, пока там площадка свободная, и можно перестраивать как угодно.

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Loader

[Dionysos]

Loader

ОФФ про ТПК

как поезда на ТПК оборачивать?

А никак, не выёживаться, и подключить огрызок ТПК к Филёвке. Тем более, что дальнейшие его перспективы, после отсоединения от ТПК – туманны, причём на восток ещё более туманны, чем на запад. В лучшем случае будет недолиния ДЦ - Живописная (а то и вовсе НарОполчение), но зато с полноценным оборотником на ДЦ, причём в километре от него, за рекой

 

Лучше уж тогда камеру съездов после ДЦ сделать. Вроде, пока там площадка свободная, и можно перестраивать как угодно.

С какой стороны, где свободная?

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Dionysos

[Magmel]

вместо нужного тупика на КСЛ там рядом стали строить ненужный на ответвлении ТПК

Он там тоже нужен. Иначе как поезда на ТПК оборачивать?

Я сейчас предложу конечно нереальный вариант, но в порядке гипотетического предположения: что, если сделать совмещение тупиков ТПК и КСЛ? К сожалению, не интересовался, на каком этапе строительство тупиков ТПК. Для такого варианта нужно изменение их расположения и возможно глубины, чтобы соблюсти радиусы кривых и уклоны, а также строительство дополнительных камер съездов. Зато экономится один тоннель и составы на КСЛ не придется выдавать непонятно как.

[Dionysos]

Тоже приходил в голову такой вариант. Но он, скорее всего, невозможен. Или?..

[Loader]

Лучше уж тогда камеру съездов после ДЦ сделать. Вроде, пока там площадка свободная, и можно перестраивать как угодно.

С какой стороны, где свободная?

http://s59.radikal.ru/i163/1311/9a/13410fa67b77t.jpg

 

В этом котловане сейчас ничего нет и всё легко перестраивается:

 

Вид в сторону станции Деловой центр

Открыть в полном размере (2448x1376; 925,13 килобайт)

 

Вид в сторону монтажных камер

Открыть в полном размере (2448x1376; 1,03 мегабайт)

[Magmel]

Тоже приходил в голову такой вариант. Но он, скорее всего, невозможен. Или?..

А составы коленками назад гонять получается возможно... <_>

Я видимо упустил из виду, тупики на перегоне ДЦ - ПП в сторону ДЦ запланированы или уже строятся (ткните пожалуйста ссылкой)? Если да, то вопрос - зачем они там?

[Loader]

Я видимо упустил из виду, тупики на перегоне ДЦ - ПП в сторону ДЦ запланированы или уже строятся (ткните пожалуйста ссылкой)? Если да, то вопрос - зачем они там?

Нет их на этом перегоне.

[Dionysos]

В этом котловане сейчас ничего нет и всё легко перестраивается:

Хорошо, если так! Просто и быстро.

 

тупики на перегоне ДЦ - ПП в сторону ДЦ запланированы или уже строятся (ткните пожалуйста ссылкой)? Если да, то вопрос - зачем они там?

Пока что построена камера съезда на единственном проложенном пути.

Зачем? Вроде как для выдачи составов с СолЛ на ТПК. Но там идеи меняются периодически, кто кого обслуживать будет.

[Magmel]

Как же тогда возможен вариант Андрея с выдачей составов "коленками назад" на ДЦ?

Проект ССВ между ТПК и СолЛ я помню, но это же не тупики...

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Magmel

[vvp]

В этом котловане сейчас ничего нет и всё легко перестраивается

Котлована давно нет, правильнее будет сказать. В котловане растет IQ квартал

http://img-fotki.yandex.ru/get/9505/8217593.c7/0_a2b47_45b5a5e0_XL.jpg

[Dionysos]

Loader

А это что?

https://www.nashtransport.ru/uploads/1383...431_1277940.jpg

 

vvp

Уупс…

Интересно, что там на нижнем ярусе осталось. Быть может, расстояние между опорными колоннами позволит уместить съезд?

[Loader]

Как же тогда возможен вариант Андрея с выдачей составов на ДЦ?

Я так думаю, он перепутал, что третий путь планируется между путями ТПК, а не КСЛ (на картиночке, которую я выложил, он нарисован). Если бы был тупик между путями КСЛ (как между путями ТПК на схеме), то тогда состав, попадая с ПП на ДЦ, мог бы быть выгружен в этот тупик, а потом опять выдан на ДЦ.

 

А это что?

https://www.nashtransport.ru/uploads/1383...431_1277940.jpg

Это отсутствующие пути, которые предстоит построить. Ровно тем же цветом обозначен на схеме весь перегон ДЦ - ПП.

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Loader

[vvp]

Я так думаю, он перепутал, что третий путь планируется между путями ТПК

Не перепутал. Три пути на юге котлована, пути КСЛ на севере.

[Loader]

К сожалению, съезд не получится. Нехорошие люди навтыкали несущих колонн между путями КСЛ:

 

http://s017.radikal.ru/i405/1311/da/ee90d585ad55t.jpg

 

Я так думаю, он перепутал, что третий путь планируется между путями ТПК

Не перепутал. Три пути на юге котлована, пути КСЛ на севере.

Ну а как тогда оборачивать составы без съездов между путями КСЛ ?

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Loader

[vvp]

Ну а как тогда оборачивать составы без съездов между путями КСЛ ?

Снести экспоцентр, построить тупики, построить экспоцентр еще небоскребов.

[Neytiri M.D.]

Ну а как тогда оборачивать составы без съездов между путями КСЛ ?

Прикинем - прибывает состав на ст. Деловой центр из Раменок, высаживает пассажиров и трогается в неправильном направлении назад. Проезжает пустой состав километр или чуть более и заходит в оборотный тупик. Машинисты пропускают предыдущий состав и в неправильном направлении километр или поболее проезжают до ДЦ. Сажают пассажиров и едут в сторону Парка Победы.

Открыть в полном размере (1104x613; 130,07 килобайт)

[semkin1]

Ну а как тогда оборачивать составы без съездов между путями КСЛ ?

Прикинем - прибывает состав на ст. Деловой центр из Раменок, высаживает пассажиров и трогается в неправильном направлении назад. Проезжает пустой состав километр или чуть более и заходит в оборотный тупик. Машинисты пропускают предыдущий состав и в неправильном направлении километр или поболее проезжают до ДЦ. Сажают пассажиров и едут в сторону Парка Победы.

Вот ещё одна схемка из связанной темы:

А нужен этот тупик там, ЕМНИП, затем, что от самой Третьяковской никакого путевого развития не запланировано в сторону Солнцево.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем semkin1

[Loader]

Предложение использовать этот тупик вообще за гранью разумного. Во-первых, интервал на ДЦ будет минут 10, если не больше. Во-вторых, вряд ли метрополитен согласует встречное движение. Это опасно и используется сейчас только на Бутовской линии из-за безысходности (с пуском нового участка прекратят). Да и вообще схема в принципе - сплошной геморрой.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Loader

[vvp]

Знать бы еще, что за подземелье за ДЦ в сторону экспоцентра. Сама станция ведь занимает лишь половину расстояния под центральным ядром Сити. А дальше идут пути в бетоне. И нет ли там возможности обустройства третьего пути между имеющимися двумя и съездов на него?