Jump to content
  • Sign Up

Welcome to Наш транспорт

Welcome to Наш транспорт, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of Наш транспорт by signing in or creating an account.

  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

Досмотровые зоны


 Share
Followers 13

Ваше мнение:  

221 members have voted

  1. 1. Как Вы считаете, есть ли польза от этих досмотровых зон?

    • Да, польза есть
      18
    • Вопрос не в том - есть польза или нет, а в том, что они должны быть
      21
    • Пользы от них никакой, пустая трата денег
      167
    • Затрудняюсь ответить
      13
    • Да мне как-то пофигу
      3


Recommended Posts

По просьбе форумчан данная тема меняет характер обсуждения и переезжает из раздела "Оборудование и хозтехника" в раздел "Разное". Тем более, что по тематике прежнего раздела тут уже обсуждать нечего.

Приношу извинения, кому затыкал рот.

 

Ну и, попутно, создал опрос.

Link to post
Share on other sites


  • Replies 1.9k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Никакого досмотра при входе в терминал в Бен Гурионе - нет. Ну по крайней мере в 2018 не было. Есть профайлинг - милая девушка может задать вопросы. А может и не задать.

Люди делятся на две категории. Одни готовы чтобы их публично имели во все дырки и выливали ведро навоза на голову, если им всего лишь скажут, что это надо для их безопасности, другие же уверены, что е

Сравнение с аэропортом - плохое сравнение.  В аэропорту вы бываете, ну ладно, раз в месяц. Равно как и на Сапсанах и прочем подобном. Но на пригородном поезде вы легко бываете несколько раз в ден

Posted Images

Я что-то никак не пойму: кто эти люди, именуемые "сотрудники транспортной безопасности"? Подошел тут ко мне один такой и молча стал водить детектором вокруг рюкзака.

Естественно, с гражданина было сразу затребовано служебное удостоверение (ибо по виду мужик из глухого села), которое это чудо предъявить отказалось. После моего предложения позвать сотрудника полиции для дальнейшего разбирательства, мужик как-то очень быстро ретировался в угол вестибюля.

Link to post
Share on other sites
ибо по виду мужик из глухого села

А что, в сёлах люди хуже? Или только Городские разбираются в транспортной безопасности?

Link to post
Share on other sites
Подошел тут ко мне один такой и молча стал водить детектором вокруг рюкзака.

 

Может хотел узнать, как эта штука работает?

 

Косвенно: А вообще, регулярно в сети (особенно в ЖЖ) попадаются отчёты туристов о Бакинском и Ташкентском метрополитенах, где им на каждой станции вытряхивают рюкзаки с полным пренебрежением и проверками по всем базам, только за то, что они оказались на данной станции. Правда, один приятель мне посоветовал не верить всему написанному, если сам не столкнусь.

Edited by Дмитрий Поспелов
Link to post
Share on other sites
Правда, один приятель мне посоветовал не верить всему написанному

Правильно, не надо верить. Меня тоже перед поездкой в Ташкент все пугали - на самом деле там к людям с европейской внешностью отношение со стороны спецслужб несопоставимо с тем, какое у нас к людям с восточной :)

Link to post
Share on other sites
Правильно, не надо верить. Меня тоже перед поездкой в Ташкент все пугали

Восток - дело тонкое. Я как-то не так давно отправлял мосфильмовскую киногруппу в экспедицию в Самарканд - летели через ДМЕ Узбекистон Айрлайнс или как они там называются... Везли с собой кинопленку вот в таких вот запечатанных банках, в коробке по 5 шт. банок, коробок - штук тридцать, устал за ними следить как курица за яйцами.

 

http://s015.radikal.ru/i330/1408/5b/e80cf80cbf72.jpg

 

 

Наотрез отказался запихивать в какой-либо рентген или тому подобный аппарат даже на входе в здание аэропорта. Все решилось несколькими небольшими бумажками, имеющими хождение практически на всей территории мира, которые были переданы представителю авиакомпании, а часть куда там потом передалась - не интересовало. В итоге - открыли отдельную дверь в терминал, в тамбуре понюхала только собачка и далее без всякого - занесено на борт аэроплана.

А да, это было уже после бу-бум в ДМЕ.

Link to post
Share on other sites
А что, в сёлах люди хуже? Или только Городские разбираются в транспортной безопасности?

Ну, если в селах организованы курсы по повышению юридической грамотности населения :-)...

 

Дмитрий Поспелов

А вот в Поднебесной все по-человечески организовано. Сплошной контроль багажа и занимается этим только народная милиция. Никаких "вахтеров" как у нас.

Link to post
Share on other sites

В опросе ответила, что польза есть. В смысле, что она будет.

Другой вопрос, насколько оптимально всё устроено, и как соотносится величина этой пользы с затратами.

Сейчас некоторые люди стараются пройти мимо рамок, петляют, из-за чего вносят сумятицу в поток входящих в метро. Сегодня один такой поперечнодвигающийся чуть не снёс меня, вовремя отскочила.

Link to post
Share on other sites
А вот в Поднебесной все по-человечески организовано. Сплошной контроль багажа и занимается этим только народная милиция. Никаких "вахтеров" как у нас.

А в демократических странах и вовсе никаких досмотровых зон нет. Или есть исключения?

Link to post
Share on other sites

Демократические страны на такие мелочи не размениваются, они гадят по-крупному.

Link to post
Share on other sites
А в демократических странах и вовсе никаких досмотровых зон нет.

Во вполне себе демократической Испании есть досмотровые зоны на железной дороге с обязательной регистрацией пассажира (правда, не на все поезда).

 

Я лично считаю, что вся эта затея, и не только в метро, пустая трата денег и лишняя помощь террористам. Устроить толпу перед рамками и этими зонами досмотра - потенциальная помощь в совершении терактов.

Link to post
Share on other sites
Демократические страны на такие мелочи не размениваются, они гадят по-крупному.
В демократических странах к гражданам относятся как к людям, а не как к дойным коровам.
Link to post
Share on other sites

Cypok

Наивный :wow:

 

С дальнейшими размышлениями про демократию в разных странах - в этот раздел.

Link to post
Share on other sites

В воскр. в Минске своими глазами видел досмотровые зоны на ст. Пл. Ленина с рентгеном, на обоих выходах, не работающие. При этом на вокзал там зайти легко и ничего вообще не стоит на входе. Если честно, не думал их там увидеть

Link to post
Share on other sites
видел досмотровые зоны на ст. Пл. Ленина с рентгеном, на обоих выходах, не работающие

Так там батька не дает в больших масштабах из бюджета воровать :-)

А у нас все идет по плану: сейчас сумму увеличат в разы и в итоге окажется, что "эксперимент правительства Москвы закончился неудачно".

Link to post
Share on other sites
... и в итоге окажется, что "эксперимент правительства Москвы закончился неудачно"..
После чего его распространят туда, куда он ещё не дошёл.)
Link to post
Share on other sites
А у нас все идет по плану: сейчас сумму увеличат в разы и в итоге окажется, что "эксперимент правительства Москвы закончился неудачно".

По ссылке - хрень непонятная написана, все финансирование идет из общефедерального бюджета:

 

Субсидии бюджетам субъектов Российской Федерации на реализацию мероприятий по обеспечению безопасности населения на метрополитене в рамках Комплексной программы обеспечения безопасности населения на транспорте.

Link to post
Share on other sites
По ссылке - хрень непонятная написана,

Т.е. Вы утверждаете, что корреспонденты агентства Москва http://www.mskagency.ru/materials/1987988 все переврали и гражданин Пегов ничего такого не говорил?

Сейчас задам у них на сайте вопрос "из какого источника информация?".

Link to post
Share on other sites

leopoldo

В данном случае - не переврали. Только где по ссылке слова о досмотровых зонах? Интеллектуальное видеонаблюдение к досмотровым зонам имеет весьма далекое отношение.

Link to post
Share on other sites

Leon

Тогда я ничего не понимаю. В досмотровых зонах обязательно должна быть система видеофиксации, а к системе интеллектуального видеонаблюдения она подключена не будет?

Вы, как работник метрополитена, можете объяснить мне кем на самом деле являются люди с надписями на жилетах "служба безопасности"? Работниками метрополитена/сотрудниками ЧОП/подразделения УВД на ММ/иной организации (типа ГКУ «Организатор перевозок», которые в соответствии с п. 2.3. правил пользования ММ вообще не имеют права проверки проездных документов)?

Edited by leopoldo
Link to post
Share on other sites

leopoldo

Система видеонаблюдения с записью изображения и система интеллектуального видеонаблюдения могут быть совмещены, но не обязательно.

Служба безопасности является структурным подразделением метрополитена.

Link to post
Share on other sites

Leon

Теперь понятно, спасибо. Значит служба безопасности имеет право требовать предъявить документ на право проезда. А вот при попытке провести досмотр товарищей можно сразу отправлять в пешее за сотрудником полиции.

Впрочем, посмотрим что ответит прокуратура (обращение отправлено 27 января) на запрос о законности проведения досмотра на входе в ММ без протокола, 2х понятых/сертифицированного средства видеофиксации (Ст. 27.7 КоАП). А заодно и про планы ежедневного досмотра.

Link to post
Share on other sites
... Интеллектуальное видеонаблюдение к досмотровым зонам имеет весьма далекое отношение.

Всё в рамках государственной комплексной программы обеспечения безопасности населения на транспорте и программы московского правительства "Безопасный город". Все элементы систем безопасности должны быть взаимосвязаны. Перед их внедрением должна была проводиться оценка уязвимости объектов, затем должен был быть составлен план предотвращения угроз, и только потом в соответствии с этим планом должны устанавливаться камеры, тепловизоры, газоанализаторы, металлодетекторы, специальное досмотровое оборудование и т.д. Ространснадзор в декабре 2013 проводил проверку и выяснил, что в московском метро начали с конца: камер натыкали, а далеко не всегда они охватывают то, что нужно, и оборудование закупалось не по реальным потребностям, а от балды. Было много нареканий, предписаний и штрафов, которые оспаривались в судах...

Будем надеяться, что при новом начальнике мероприятия по безопасности будут упорядочены.

 

... Значит служба безопасности имеет право требовать предъявить документ на право проезда. А вот при попытке провести досмотр товарищей можно сразу отправлять в пешее за сотрудником полиции...

Они имеют право не пускать, если человек нарушает правила (имеет бомжеватый вид, нетрезв, хочет провезти запрещенный предмет и т.д.). Они имеют право проводить досмотр, но только в случае добровольного согласия пассажира. Можно отправлять за сотрудником полиции, если охота его ждать.

Это всё временно. Пока нет нормативно-правовой базы, досмотровая система работает не совсем полноценно. Сейчас собираются утвердить порядок аккредитации частных служб безопасности на транспорте, подкорректируют их права, пропишут процедуры досмотра. Численность сотрудников увеличат. И будут бдить.

Link to post
Share on other sites
Всё в рамках государственной комплексной программы обеспечения безопасности населения на транспорте и программы московского правительства "Безопасный город".

Прямо из ваших слов следует, что это две разные программы, финансируемые из разных источников. Могут ли они быть абсолютно несогласованными друг с другом? Да легко :)

Значит служба безопасности имеет право требовать предъявить документ на право проезда.

Сотрудники ГКУ "Организатор перевозок" тоже. Равно как и сотрудники полиции. Правилам пользования ММ это никак не противоречит.

Они имеют право не пускать, если человек нарушает правила

В этом плане у них не больше полномочий, чем у любого другого сотрудника метрополитена.

Сейчас собираются утвердить порядок аккредитации частных служб безопасности на транспорте, подкорректируют их права, пропишут процедуры досмотра. Численность сотрудников увеличат. И будут бдить.

Ну вот только этого ещё не хватало <_>

Link to post
Share on other sites
Сотрудники ГКУ "Организатор перевозок" тоже. Равно как и сотрудники полиции. Правилам пользования ММ это никак не противоречит.

Еще раз "2.3. По требованию работников метрополитена, исполняющих свои обязанности на автоматических контрольных пропускных пунктах (АКПП), пассажиры обязаны предъявить проездной билет или карту с электронным носителем информации о праве на проход (далее — карта)." Слова "работников метрополитена", надеюсь, Вам понятны? Я заключаю договор об оказании транспортных услуг с ММ, а ГКУ "Организатор перевозок" здесь вообще не при чем и посему посылаются далеко. То же самое и в наземном транспорте: есть контролеры ГУП «Мосгортранс», которые законодательно имеют соответствующие права. Остальные "вахтеры" из всяческих ГБУ, ГКУ и пр. посылаются в пешее эротическое путешествие.

И уж если разговор зашел о ГКУ "Организатор перевозок", то эта сомнительная структура является порождением дорвавшихся до власти людей приезжих ("правительство Москвы"), которым абсолютно наплевать на наш город, у них задачи обогащения собственных семейных кланов. Внимательно посмотрите на биографии этих чиновников и коммерческую деятельность их родственничков.

Не так давно в отношении ГКУ "Организатор перевозок" мной был инициирован запрос в Роскомнадзор по нарушению 152-ФЗ. Ответ: "Управлением, как уполномоченным органом по защите прав субъектов персональных данных, в адрес ГКУ «Организатор перевозок» направлены требования о прекращении обработки персональных данных лиц, допустивших неправомерный бесплатный проезд на общественном транспорте и уничтожении таковых."

Первый попавшийся на поисковике пример по "работе" другого московского ГКУ. Полюбопытствуйте на досуге ;-)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...