71-931 «Витязь-М»

[Виноградовский]

Сегодня видел отъезжающий от кольца Останкино 31009. Среди 619, 623 и татрообразных Витязь смотрелся как инопланетный звездный корабль. Ход плавный, почти бесшумный. К сожалению, прокатиться не получается, а жаль.

[Виноградовский]

В депо пришли ещё 4 вагона: 31012-31015. Первая десятка, кроме 001, числится работающая с пассажирами, и, наверное, работает. Почти по всем есть фото на линии.

http://transphoto.ru/list.php?t=1&cid=1&mid=5402

[colonelrabin]

А кто подскажет: существует ли у "Витязя" и вообще у отечественных трамваев возможность конструктивного удлинения - до 5 или 7 секций? Я имею в виду не дизайнерские картинки, а хотя бы проекты или опытные экземпляры.

[kviten]

В блоге Уютный бложек опубликована новая запись.

 

Они были витязи... они заполонили Москву!

 

Прочесть полностью...

 

Это сообщение составлено автоматически, так как автор связал запись в блоге с этой темой.

[Виноградовский]

А кто подскажет: существует ли у "Витязя" и вообще у отечественных трамваев возможность конструктивного удлинения - до 5 или 7 секций? Я имею в виду не дизайнерские картинки, а хотя бы проекты или опытные экземпляры.

Есть проект пятисекционного Витязя. Возможно, будет востребован на линиях новой Москвы.

[Виноградовский]

Приехало ещё 5 вагонов, 31016-31020.

[Razdva]

Какой будет следующий маршрут. 11-ый?

[sotoneev]

Чтобы летать со ступенек и кости ломать?

Это только если специально постараться!

Или если постараться сесть/слезть с таких сидалищ во время разгона/торможения. Полет гарантирован.

Так что подиум это лажа, и он должен умереть. Все сиденья должны быть на одном уровне.

Но поскольку высокодуховные провинциальные "импортозамещатели" из ТМХ, ЛИАЗа и пр. всецело равняются на ПС триклятой европы, включая все его косяки, то серьезных конструктивных отличий ждать очевидно не стоит.

Edited April 9, 2017 by sotoneev

[runix]

Но поскольку высокодуховные провинциальные "импортозамещатели" из ТМХ, ЛИАЗа и пр. всецело равняются на ПС триклятой европы, включая все его косяки, то серьезных конструктивных отличий ждать очевидно не стоит.

Притом что у нас трамвай немного по другим стандартам работает, и нам (в нашем климате) нужен не низкопол а высокие посадочные павильоны закрытые, с платформенными дверями вроде туб Лернера.

[Виноградовский]

Какой будет следующий маршрут. 11-ый?

Вероятно, да. Но сейчас и на 17-м Витязи составляют 1/4 выпускаемого подвижного состава, остальное 723-и. С такими темпами поступления вагонов где-то летом можно ждать на 11-м.

[Stepch]

Притом что у нас трамвай немного по другим стандартам работает, и нам (в нашем климате) нужен не низкопол, а высокие посадочные павильоны закрытые, с платформенными дверями вроде туб Лернера.

 

Нет уж, спасибо, не нужен нам "собственный путь ©". Как вы себе представляете высокие вагоны с посадкой с проезжей части? На улицах типа Бауманской или Протопоповского в каком месте строить высокие платформы? Трамвай он тем и хорош, что он не метро.

И с климатом у нас всё в порядке, в Канаде и Скандинавии нормально ходят низкопольные черви, и никто не жалуется. Да, многие европейские вагоны конструктивно удачнее Витязя, но учитывая, что мы "изобрели" первый низкопольный трёхсекционный вагон в 2006 году, то ещё есть время на улучшение.

[runix]

Как вы себе представляете высокие вагоны с посадкой с проезжей части?

Да очень просто, дорога вполне может подниматься и опускаться в местах остановок. Если учесть что в плотной исторической застройке у нас трамвайных систем и так почти нет, это реально мелкий вопрос.

[Виноградовский]

Как вы себе представляете высокие вагоны с посадкой с проезжей части?

Да очень просто, дорога вполне может подниматься и опускаться в местах остановок. Если учесть что в плотной исторической застройке у нас трамвайных систем и так почти нет, это реально мелкий вопрос.

В Бауманской и Русаковской сети - Протопоповский пер, Гиляровского, 3-й Самотечный, Перумовский пер, Сущёвская ул., Дурова, Тихвинская ул. Машины едут по путям (как-то заглохли на Тихвинской, так выталкивали машину, чтобы трамваи пропустить). Богородское шоссе, Краснобогатырская ул и Ростокинский пр-зд, Миллионная ул., Халтуринская ул. То есть 2, 4, 7, 9, 11, 13, 19, 25, 33, 36, 46 маршруты.

Новокузнецкая ул, часть Дубининской ул 1-й и 4-й Рощинские проезды, Холодильный пер. А, 3, 16, 26, 35, 38, 39, 47 маршруты.

Трудовая ул, Б. Андроньевские ул и пр-зд., Сыромятнический пр-зд, Елизаветинский пер, Авиамоторная ул, и упоминавшиеся Бауманская и Нижняя Красносельская. Это Б, 20, 24, 32, 37, 43, 45, 50 маршруты.

Такие улочки есть не только в центре - Михалковская ул. Костякова, Соболевский на 23, 27 и 30 маршрутах, к примеру.

Дальше нет времени смотреть, и так ясно - 2/3 маршрутов Московской сети проходят по улицам, по которым возможно движение только традиционного трамвая и не возможно устройство даже просто повышенных платформ для низкопольного трамвая.

Транспорт с провозной способностью трамвайной линии с повышенными платформами у нас есть - это БЛМ.

 

А на счёт проезжей части подниматься на метр в местах остановок - это вам в ГИБДД, безопасность движения автотранспорта от этого лучше не станет.

Edited April 10, 2017 by Виноградовский

[runix]

Транспорт с провозной способностью трамвайной линии с повышенными платформами у нас есть - это БЛМ.

)))

Я пробежался по списку, вы же не будете спорить что все эти участки - это головная боль и геморрой? Что там трамваи стоят в пробках, постоянно проблемы с расписанием и все крайне неэффективно? И это Москва, а не какой-нибудь Магнитогорск. В большинстве же небольших трамвайных городов, где трамвай основной вид транспорта, таких проблем вообще нет. А в Москве самое разумное Бауманскую и иже с ней сделать трамайно-пешеходными - с учетом реальной ширины тротуаров, плотности потоков людей и всего остального.

[Виноградовский]

Спорить и у меня нет ни малейшего желания. Для некоторых средних городов вариант промежуточный по провозной способности между метро и трамваем, даже и с высокими платформами, был бы весьма приемлем. Беда этих городов в отсутствии средств для осуществления таких проектов. Им бы дождаться московских б.у. трамваев на ходу, которые сейчас освободятся.

На Бауманской и сейчас фактически трамвайно-пешеходная улица, но с разрешённым заездом автомашин. Сделать полностью пешеходной - это значит обеспечить альтернативный подъезд и подвоз ко всем домам и объектам на улице. Что, скажем, делалось на Арбате при превращении его в пешеходный. Вот только сейчас достичь этого невероятно сложно.

Потом, работа спецтехники, тех же пожарных автомобилей.

Мы всё-таки обсуждаем тут конкретную модель трамвая в конкретном городе Москве. А в этих условиях альтернатива есть по сути только обычный высокопольный/обычный низкопольный трамвай.

На счёт пробок на этих улицах - постоянную и неприятную я знаю одну, на Краснобогатырской у Мосгорсуда. По утрам может быть на Костякова перед светофором у Дмитровской, но не постоянно. Не скажу про южную и юго-восточную часть сети - редко там бываю. В северо-восточной части и в Краснопресненской сети в прочих местах пробки могут возникать нерегулярно и достаточно спонтанно. Другие места возникновения пробок с участием трамваев бывают на куда как более мощных улицах, не фигурирующих в перечисленном мной перечне.

[Александр_1964]

Ещё одна точка, где регулярно, в пик, собирается пробка - Абельмановская застава.

На работу/ домой пользуюсь 35 маршрутом. Так в районе 17-30 - 18-00, для пересечения оной площади, порой уходит до 10 минут:

трамваи поворачивают с Калитниковской и к Пролетарской, и к Заставе Ильича, а светофор на перекрёстке Нижегородки с ККВ

не увязан с тактом пропуска трамваев. В итоге, на подъезде к перекрёстку, может скопиться по 5 - 8 вагонов.

[Виноградовский]

На сегодня числятся работающими с пассажирами 19 находящихся в депо вагонов, 31002-31020. Не работает с пассажирами только 31001.

[Razdva]

Повторно поинтересуюсь, какой следующий маршрут после 17 начнет получать новинку?

[Виноградовский]

Повторно поинтересуюсь, какой следующий маршрут после 17 начнет получать новинку?

Почти наверняка 11-й, называли также 25-й. Слышал даже, что всю сеть маршрутов бауманцев переведут на 931-е, но сомневаюсь в этом - 9, 19 и даже 7-ка не имеют такой загруженности вагонов, чтобы выпускать на них Витязи.

[ArtKoder]

7-й маршрут 3-й по доходности в депо Баумана.

[Stepch]

Повторно поинтересуюсь, какой следующий маршрут после 17 начнет получать новинку?

Скорее всего 13-й.

[Виноградовский]

7-й маршрут 3-й по доходности в депо Баумана.

7-ка характерна высокой сменяемостью пассажиров и быстрой загрузкой на отдельных участках: - перед Бульваром Рокоссовского, перед Преображенской площадью, перед Комсомольской, перед и за Проспектом Мира. От этого и доходность. Не скажу про район Богородского, давно там не ездил. Но от Сокольников и до Комсомольской более 50 чел, а до ул. Дурова более 30 чел на вагон бывает редко. За ул. Дурова до Новослободской обычная загрузка 5-10 человек.

 

Повторно поинтересуюсь, какой следующий маршрут после 17 начнет получать новинку?

Скорее всего 13-й.

Достойный маршрут для Витязей.

Edited April 18, 2017 by Виноградовский

[Виноградовский]

В депо привезли ещё 5 вагонов, 31021-31025. Темп поставки 10 вагонов в месяц. На линию с пассажирами вагоны выходят через неделю-полторы после поставки.

Есть также информация о том, что на участке до Белорусского вокзала (проект прошёл экспертизу) будут курсировать Витязи. То есть в конце года 7-й и может быть 9-й маршрут будут с 931-ми.

[Сура]

В депо привезли ещё 5 вагонов, 31021-31025. Темп поставки 10 вагонов в месяц. На линию с пассажирами вагоны выходят через неделю-полторы после поставки.

Есть также информация о том, что на участке до Белорусского вокзала (проект прошёл экспертизу) будут курсировать Витязи. То есть в конце года 7-й и может быть 9-й маршрут будут с 931-ми.

А как 9-й маршрут будет с Витязями?

[VanHelsing16]

А как 9-й маршрут будет с Витязями?

А в чём проблема? Там же будет кольцо. См. обсуждения в соседней теме "Развитие трамвайной сети в Москве".