Jump to content
  • Sign Up

Welcome to Наш транспорт

Welcome to Наш транспорт, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of Наш транспорт by signing in or creating an account.

  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

техническое Вопросы по работе раздела


 Share

Recommended Posts

ТКЛ, а что ты предлагаешь например мне делать, если я хочу высказать свое мнение по трассировке того или иного участке, причем обсуждать его с теми кто хоть что-то понимает, а не с откровенными дилетантами, ничего не сведущими в метросроении? Одно название "Перспективные схемы.." лично у меня вызывает представление, что там собрались в основном люди которым просто хочетстя нарисовать красивые картинки, почти всегда противоречащие законам логики и физики, а зачастую похожие на бред сумасшедшего.

К тому же лично у меня, если я допустим по тому или иному участку хочу свое мнение высказать, нет никакого жедание РИСОВАТЬ СХЕМУ, а стало быть в том разделе мне также делать нечего. Посему предлагаю данную проблему решить, созданием нового раздела млм как либо еще.

Ваше мнение по трассировке и т.п. ни как не повлияет на строительство (к счастью). И хочу заметить, что сторонние мнения по трассировке как раз

зачастую похожи на бред сумасшедшего.
(я не про Вас лично). По этому в разделе "Перспективные схемы..." им самое место.

А по поводу названия разделов - вот как раз "Строительство и проекты" оставить (хотя в предложении Битника что то есть), а "Перспективные схемы..." добавить что то типа "Моё мнение по трассировке" или "А я хочу, чтобы метро шло на изнанку" и т.п.

Или как предложил выше АНТОНИО.

Edited by Zemelya
Link to comment
Share on other sites



  • Replies 972
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Ой молодца! Пункты 3.2.18 и 3.2.19 Правил форума! :thumbsup:

 

_________________________________________________________

 

Разделить раздел на подразделы:

"Строительство: новости и факты";

"Проекты: новости и факты";

"Обсуждение строительства, проектов, трассировок и личные мнения";

"Фантазии и мечты по строительству, проектам, трассировкам";

"Архив (построенные линии и станции)".

 

Что-то в этом духе.

Edited by Zemelya
Link to comment
Share on other sites

"Обсуждение строительства, проектов, трассировок и личные мнения";

"Фантазии и мечты по строительству, проектам, трассировкам".

Эти темы лучше в один раздел, ибо будут сильно переплетаться...

Link to comment
Share on other sites

Считаю все темы по которым были начаты хотя бы предпроектные работы считать темами для данного раздела. Всё, что является свободным творчеством отнести в отдельный раздел. И название ему не перспективные схемы метро, а свободное творчество на тему метро. Там могут быть и картинки с линиями и эскизы станций и виды подвижного состава, да хоть светильники при входе.

Таким образом разделить темы, касающиеся обсуждение проектов: существующих, существовавших, предлагающихся и обсуждаемых в рамках генплана и т.д. и тех предлоений, что высказываются форумчанами. Опять же, если вдруг по какой-то теме выскажется Шумаков, Ресин, Кузьмин, Лужков или даже Медведев, то тему можно обсуждать в разделе строительство и проекты.

Предлагаю и модераторам более внимательно относиться к темам и отделять обсуждение отдельных проектов от всегда сопутствующей пурги, которая не всегда может самовосстанавливаться в здравое рассуждение.

Могу привести пример: https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopi...amp;#entry94662

Здесь речь шла именно о строительстве линии от Третьяковской в Крылатское, затрагивая вопросы сопрягающихся районов центра им запада города. Есть здесь и очень полезная вставка о строительстве вторых выходов, есть и обсуждение действительно развития западной части, часто перемежающееся с ахинеей, так как некоторые форумчане не удосуживаются не только копнуть глубоко, но и заглянуть на страницы в сети или книги. Для них всё, что выходит за рамки постулатов данного форума и может быть ещё одного сайта (всего лишь одного, к сожалению) является не укладывающимся в голову и взывает их к бреду, о чём они немедленно норовят сообщить окружающим, валя с больной головы на здоровую, пользуясь предоставленными страницами форума.

Это написано к тому, что модератор может вовремя вмешаться и соответственно уходящий в другую сторону разговор присоединить к соответствующей теме и убрать лишние разговоры.

Соответственно прошу модератора, в лице ТКЛ всё же вернуть обратно обсуждавшуюся тему про развитие центра и запада метро, про отдельную линию от Третьяковской до Крылатского и соответственно просеить все здравые сообщения от ерунды при обсуждении западной части метро и развития линий, а также материал про вторые выходы прикрепить к соответствующей теме, соответственно тоже с просеиванием. Понимаю работа кропотливая, ну а иначе получается вмешательство модератора происходит при полной помойке в разделе и вопросы решаются топором. А что куда отлетит - получается, дело десятое.

Тем не менее, написано с уважением к одному из лучших модераторов форума - ТКЛ

Link to comment
Share on other sites

...если я хочу высказать свое мнение по трассировке того или иного участке, причем обсуждать его с теми кто хоть что-то понимает, а не с откровенными дилетантами, ничего не сведущими в метросроении?

Ну так, если кому-то из сведующих будет интересно обсуждать твоё видение трассировки, он и пойдёт в твою тему в нынешнем разделе "Перспективные схемы ..." и обсудит это там. Всё таки реальность надо отделять от фантазий в не зависимости от того, имеет идея право на существование (физическую / техническую возможность воплощения) или же является полным бредом.

 

P.S. Согласен с АНТОНИО по поводу темы о ТЭО.

Edited by KLoun
Link to comment
Share on other sites

У ТКЛа что, бзик сегодня ночью случился? Что это за маразм?

 

Проблема назрела и нужно было её каким-то образом решать!

 

Однако, я не понимаю, оскорбить модератора (да даже не беря звание) в данном случае - это единственное, что Вы можете сказать по теме? Тогда зачем вообще писать на форум?

 

За нарушение пунктов 3.2.18. и 3.2.19. Правил форума Вам повышен уровень предупреждений.

 

3.2.18. Размещение на Форуме некультурных или оскорбительных для Участников форума или нарушающих законодательство РФ сообщений, а также ссылок на подобные ресурсы (в т. ч. расположенные в доменных зонах, отличных от .ru): минимальное наказание — 4 письменных предупреждения;

 

3.2.19. Личная критика, насмешки, пренебрежительные или презрительные замечания в адрес Участников Форума и третьих лиц, их оскорбление (по признакам профессиональной, расовой и национальной принадлежности, вероисповедания, гражданства, сексуальной ориентации, возраста, уровня образованности, политических убеждений, черт внешности и/или состоянию здоровья), хамские реплики в их адрес, высмеивание и эмоциональная критика их личности и действий: минимальное наказание — 5 письменных предупреждений;

 

Ещё есть предложение: тему "ТЭО СолЛ, КалЛ, ЛДЛ" пришпилить(сделать важной).
P.S. Согласен с АНТОНИО по поводу темы о ТЭО.

 

Предложение принимается.

 

Тему поднял, немного подчистив её, чтобы удобнее было пользоваться информацией.

Link to comment
Share on other sites

Боюсь, что не так-то легко отделить идеи форумчан от официальных предпроектов и проектов. Если идеи не предлагать, то после первоначальных вопросов для лучшего понимания темы всё сведется к вопросам о том, когда что построят или когда будет (изменен) проект такой-то. Станет скучно. Обсуждение предполагает критику, а голая критика, например, "Солнцевка через ПП это плохо" не имеет смысла без предложений своего, то есть альтернативного варианта.

Link to comment
Share on other sites

Вот я о том и говорю. Получается что каждый, кто скажет, что считает логичным пустить ту же Солнцевку на Парк Культыры, или провести ее через Матвеевское - метрофантазер. При том что никакими официальными данными не подтверждено, как точно она пойдкет. И нам значит теперь стоит обсуждать эти вопросы там же, где народ предлагает тянуть Каховку в Сабурово? В конце концов темы по реально строящимся объектам у нас "прилеплены", там никто фантазий и не допускает вроде. Все остальные темы раздела на 80% это просто рассуждения о том что может быть, каждый высказывает свое мнение. Их все что ли закрыть?

Edited by sniper66
Link to comment
Share on other sites

Боюсь, что не так-то легко отделить идеи форумчан от официальных предпроектов и проектов.

Абсолютно верно, но отделить всё же можно.

 

Одно дело, когда есть утверждённый генплан и по нему форумчане обсуждают плюсы и минусы строительства тех или иных линий и станций. Другое дело, когда форумчане начинают предлагать его переделать. Это уже начинается высказывание своего мнения. Причём, не всегда форумчанин обосновывает, почему это хорошо, а другое плохо, а просто взамен этому пишет, что я бы провёл линию туда-то и туда-то. И уже после этого он начинает описывать плюсы своего собственного предложения. Чуствуешь разницу? Так вот я и хочу, чтобы этой каши не было. Можно, например, делать перекрёсные ссылки из темы, где обсуждается существующий проект в тему, где форумчанин предлагает свой вариант проекта.

 

Есть мысль выделить подраздел "Проекты" в отдельный раздел, а в нём сделать 2 уровня:

Всё, что сверху - обсуждение реальных проектов (плюсы и минусы)

Всё, что снизу: это будут темы с мнениями и предложениями форумчан. Например, тему "Дмитровский радиус ЛДЛ" мы прилепляем, а тема: "Нужна ли 4-ая Киевская?" будет висеть внизу. Мне кажется, это выход.

 

При этом в разделе "Строительство" всё, что строится, будет висеть в "прилепленных", как оно и сейчас висит, а архивные темы, типа "Строительство Строгинской линии" останутся внизу.

 

Кроме того остаётся отдельный раздел "Перспективные транспортные схемы Москвы и подмосковья", где форумчане могут рисовать свои схемы и выкладывать их для дальнейшего обсуждения.

 

Да, и ещё: в случае выделения раздела "проекты" будет гораздо удобнее работать с темами как модераторам, так и простым форумчанам.

Link to comment
Share on other sites

ТКЛ, неплохая идея. Только возникает пара вопросов:

1) С какого момента переносить тему из раздела проектов в раздел строительства? С момента утверждения проектно-сметной документации, принятия решнения о строительстве (обявления тендера) или с момента начала ковырялок на местности?

2) Чем при таком разделении будет отличатся нижний "подуровень" подраздела проектов, если в нем будет находиться такое метрофэнтези, как темы про 4-ю Киевскую и ведение Солнцевской до Парка Культуры, от раздела "Перспективные схемы"?

Edited by KLoun
Link to comment
Share on other sites

ТКЛ, отличное предложение!

 

Тогда есть ещё вопрос. Какбудем считать и где обсуждать

1. Перспективные схемы прошлых лет.

Что-то из них идёт в работу с изменениями. Иногда всплывает что-то полностью. Но их особенностью является долгое время - нахождение на уровне перспектив. Простейший пример - БКЛ. Но ведь это реальные планы и порою неплохо проработаны, иной раз и предпроект полностью готов, а то и заделы есть или даже строить начинали.

2. Способы прохождения проектируемой лнии.

Здесь идёт работа проектировщиков по созданию/сравнению трассировок на проектируемых линиях или направлениях. Каждое из них прорабатывается, но лишь одно из них будет выбрано в дальнейшем для линии, что в проработке. Правда это не исключает, что другой предлагаемый путь будет использован или при обсуждении другой линии или даже может перерасти в самостоятельный проект. И это делается не форумчанами.

 

Предлагаю это обсуждать в разделе строительство и проекты, а как это разместить - пусть решит ТКЛ.

Link to comment
Share on other sites

Guest SNEIKS

Согласен с ТКЛ.

Link to comment
Share on other sites

ТКЛ, неплохая идея. Только возникает пара вопросов:

1) С какого момента переносить тему из раздела проектов в раздел строительства? С момента утверждения проектно-сметной документации, принятия решнения о строительстве (обявления тендера) или с момента начала ковырялок на местности?

2) Чем при таком разделении будет отличатся нижний "подуровень" подраздела проектов, если в нем будет находиться такое метрофэнтези, как темы про 4-ю Киевскую и ведение Солнцевской до Парка Культуры, от раздела "Перспективные схемы"?

 

В данном случае наверное правильно считать с принятия решения о строительстве, потому как в первом случае можно всё спокойно убрать в ящик стола лет на 10 -15 и выдавать по праздникам, как перспективные схемы развития. А приход ковырялок - это уж как получится, может генподрядчика поменять захотят, но решение о строительстве-то останется.

 

Со вторым, вот про 4 Киевскую можно и оставить, были планы строительства в сторону Звенигородского проспекта и они остаются, а вот присоединение Солнцевской к Парку Культуры вообще, кроме, как на форуме не предлагалось нигде.

Link to comment
Share on other sites

Флуда сегодня много, как никогда! На мой взляд, никакие изменения в разделе"Строительство и проекты" особенно и не нужны, разве что убрать откровенные метрофантазии из этого раздела и двойные(тройные) темы-близнецы. Вот и будет, как оно и было, вполне себе грамотно модерируемое и в достаточной степени посещаемое пространство, так сказать, на форуме.

Link to comment
Share on other sites

Нельзя ли прилепить тему "Электродепо «Митино» и станция «Пятницкая» («Рождествено»)"? Это реально строящийся объект, интересно смотреть непосредственно стройку. Я обычно просматриваю только прилепленые (реально строительные) темы. Остальные - это обсуждения различных вариантов в которых сложно разобраться из другого города не зная реалий Москвы.

Link to comment
Share on other sites

Первое, что надо сделать - это устранить двойников.

Есть на форуме тема Плющиха - Строгино, всем понятно о чём речь. Зачем понадобилось создавать тему Сити - Строгино? Необходимо присоединить вторую к первой и впредь не плодить темы-двойники. Пусть будет тема Плющиха - Строгино, если кому надо туда врисать про Сити, то пусть пишут в созданную тему.

Link to comment
Share on other sites

Первое, что надо сделать - это устранить двойников.

Есть на форуме тема Плющиха - Строгино, всем понятно о чём речь. Зачем понадобилось создавать тему Сити - Строгино? Необходимо присоединить вторую к первой и впредь не плодить темы-двойники. Пусть будет тема Плющиха - Строгино, если кому надо туда врисать про Сити, то пусть пишут в созданную тему.

Сити - Строгино имеется в виду продление ФЛ от Международной. Есть смысл переименовать ее в "Международная-Строгино"

Edited by LVM
Link to comment
Share on other sites

Времяход

Так у нас же всем лень страницы перелистывать. Вот и создают одно и то же.

Link to comment
Share on other sites

Так у нас же всем лень страницы перелистывать. Вот и создают одно и то же.

Посетители одинаковы везде, независимо от форума или страны. И их не переделаешь, так что жаловаться на это бесполезно.

Link to comment
Share on other sites

Предлагаю немного модифицировать предложение ТКЛа в соответствии с техническими возможностями форума. Структура раздела видится такой:

 

|--- Раздел «Строительство и проекты»

|----- Важные темы: текущее строительство.

|----- Темы: архив строительства.

|---|

|---|--- Подраздел «Официальные проекты»

|---|----- Важные темы: текущие проекты.

|---|----- Темы: проекты прошлого и будущего.

|---|

|---|--- Подраздел «Альтернативные предложения»

|---|---|--- Ссылка на подфорум: Перспективные схемы транспорта Москвы и Подмосковья.

|---|----- Важные темы: неосуществимые проекты.

 

 

Пояснения

 

Важные темы: текущее строительство

 

Обсуждаются текущие метростройки с момента начала ковырялок. То есть ровно с того момента, когда имеет смысл говорить непосредственно о самом строительстве, а не о проектировании или подготовке к строительству. С момента, когда можно ткнуть пальцем хотя бы в колышек и сказать: «Строительство началось».

 

Важные темы: текущие проекты

 

Обсуждаются текущие проекты метростроения. Иными словами, утверждённые проекты. Основанием для перемещения темы в важную предлагаю считать План метростроения. Обсуждение проектов такими, какие они есть. В этих темах обсуждается прохождение проекта по стадиям, уточнение неясных моментов (трассировка, количество и расположение станций). Альтернативные предложения по этим проектам в данной теме строго запрещены и являются оффтопиком.

 

Темы: проекты прошлого и будущего

 

Отменённые проекты прошлого. Ещё не попавшие в План метростроения проекты будущего. Их обсуждение такими, какие они есть с уточнением неясных проектов, прохождение проектов по стадиям, упоминание проектов официальными лицами и так далее. Альтернативные предложения трассировки, расположения станций, способов строительства, количества выходов строго запрещены являются оффтопиком.

 

Подраздел «Альтернативные предложения»

 

В данном разделе обсуждаются любые альтернативные предложения посетителей форума по проектам. Предложения по старым проектам, текущим, проектам будущего или даже по текущему строительству. Можно взять какой-то официальный проект и придумать изменения к нему, рассказать своё видение проекта, трассировки, количества или расположения станции. От раздела «Перспективные схемы транспорта Москвы и Подмосковья» данный раздел отличается тем, что рисовать схемы в нём вовсе не обязательно, достаточно словесного описания своих идей. Если посетитель созреет до полноценной схемы, то можно дать ссылку на эту схему, размещённую в соответствующем разделе. Родственный раздел — «Перспективные схемы транспорта Москвы и Подмосковья», на который вверху стоит ссылка. В важных темах данного раздела предлагаю поместить тему с описанием заведомо невозможных вариантов, например, по соединению Калининской и Филёвской линий, чтобы такие вопросы не понимались раз за разом.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...