МЦК «Стрешнево»

[a_c_]

Тогда такой вопрос для понимания ситуации к знатокам - мы не разучились делать эскалаторы? Если не разучились, то какой % наших из установленных в последние годы? А узколаторы умеем делать? 

[Vandoz]

13 часов назад, a_c_ сказал:

Тогда такой вопрос для понимания ситуации к знатокам - мы не разучились делать эскалаторы?

Не разучились.

http://es-servis.com/

Полно их эскалаторов установлено на новых станциях СолЛ, БКЛ, НЛ.

А вот в вестибюлях, построенных АО "МКЖД", установлены узколаторы Otis. Как видно, из-за санкций сейчас проблемы с поставкой запчастей. В конкорсах радиальных ж/д линий такой проблемы не будет, поскольку там ставят китайские Shanghai Mitsubisi.

[KVentz]

28 минут назад, Vandoz сказал:

А вот в вестибюлях, построенных АО "МКЖД", установлены узколаторы Otis. Как видно, из-за санкций сейчас проблемы с поставкой запчастей. В конкорсах радиальных ж/д линий такой проблемы не будет, поскольку там ставят китайские Shanghai Mitsubisi.

Там ещё много греческих Kleemann.

[Vandoz]

5 часов назад, KVentz сказал:

Там ещё много греческих Kleemann.

Эти смонтированы в вестибюлях, построенных ОАО "РЖД", а не АО "МКЖД". Новохохловская, Ботанический сад, Ростокино, Хорошёво, Шелепиха, ДЦ, Кутузовская, Лужники, Крымская.

[А777]

7 hours ago, Vandoz said:

А вот в вестибюлях, построенных АО "МКЖД", установлены узколаторы Otis. Как видно, из-за санкций сейчас проблемы с поставкой запчастей. В конкорсах радиальных ж/д линий такой проблемы не будет, поскольку там ставят китайские Shanghai Mitsubisi.

Вообще, это позор: в 21-м веке огромная страна не может установить (произвести) довольно несложые механические устройства (эскалаторы) собственного производства. Уж тут-то 4нм микропроцессоров не требуется!

[a_c_]

И чтобы это осознать, понадобился февраль 22-го.

В 02.01.2023 в 12:00, Vandoz сказал:

... установлены узколаторы ...

А их не делаем? Какой смысл в узколаторах - сильно дешевле в эксплуатации?

Изменено 4 января, 2023 пользователем a_c_

[А777]

1 hour ago, a_c_ said:

Какой смысл в узколаторах - сильно дешевле в эксплуатации?

причина, скорее всего, в том, что на каких-то этапах от проектирования концепции и до выделения финальных бюджетов решения принимали люди, которые не верили в успех проектов МЦК и МЦД. Потому что как ещё объяснить то, что популярнейшие пересадочные узлы Стрешнево и Новохохловская один хуже другого? Стрешнево - один узкий коридор переходит в другой, причём в месте их соединения на пути у пассажиров барьер из 5? жутко медленно работающих допотопных турникетов, и тот самый узкий эскалатор, который так удивил первых пассажиров МЦК, привыкших к метро.

Я склоняюсь к такому мнению, потому что неоднократно публиковалась статистика где даже пассажиропотоки МЦК превысили самые смелые ожидания (прогнозы, основанные на расчётах - то есть, банально, в хорошие пассажиропотоки не верили). Про МЦД в интернете до сих пор можно услышать крики что они никому не нужны, при том что в декабрьской новости говорилось, что количество поездок внутри москвы на МЦД уже выросло более чем вдвое.

таким образом, если смотреть на вещи обьективно, то причина может быть в некомпететности (просчётах) ЛПР, поскольку видно, что система массового транспортного обслуживания не может быть масштабирована под естественный рост пассажиропотоков без кардинальной перестройки ключевых узлов уже даже не через десятилетие, а в первые годы работы.

Изменено 4 января, 2023 пользователем А777

[a_c_]

50 минут назад, А777 сказал:

популярнейшие пересадочные узлы Стрешнево и Новохохловская один хуже другого

Про Стрешнево я бы так не сказал, все-таки, сухие ноги и очень короткие, с внутреннего кольца, думаю, быстрее "Окружной". Но ошибка с турникетами на ж/д критичная, достаточно всего-лишь было сделать кассу в другом месте, чтобы турникеты были общими.

Новохохловская же полное недоразумение - обе станции с нуля без какой-либо привязки к местности напрашивалось разместить крест-накрест.   

50 минут назад, А777 сказал:

медленно работающих допотопных турникетов

Если их можно заменить на более быстрые, то что мешает???

Изменено 4 января, 2023 пользователем a_c_

[А777]

9 minutes ago, a_c_ said:

ро Стрешнево я бы так не сказал, все-таки, сухие ноги и очень короткие.

Разумеется! ...если только вы не попадаете утренние толпы, когда толпа периминающихся с ноги на ногу сонных биороботов равномерно заполняет весь вестибюль до эскалатора, и через неё отчаянно пытаются протиснутся несчастные, желающие совершить пересадку с МЦК на МЦД.... Между прочим, безальтернативная по удобству (в теории) пересадка для жителей Тушино, Щукино и Строгино.

Тем временем, уже 4-й год МЦД, а картина "биороботы атакуют" на Стрешнево в час-пик никуда не делась. Качество принятых решений (и широта горизонта планирования) налицо. Про способность оперативно решать локальные проблемы вообще молчу.

33 minutes ago, a_c_ said:

Если их можно заменить на более быстрые, то что мешает???

Это загадка века. Если в том же Стрешнево просочиться, наконец, через допотопные турникеты ЦППК, и подойти к турникетам МЦК (находятся на расстоянии дай бог 1 минут хода) - это просто небо и земля. Не успеешь приложить карту - а турникет уже отвалидировал и открылся, и даже засветился зелёным так, что увидит даже слепой!

"ведь могут же, когда хотят!"

[a_c_]

42 минуты назад, А777 сказал:

отчаянно пытаются протиснутся несчастные, желающие совершить пересадку с МЦК на МЦД...

Я пытался. Иногда для этого оставляли один турникет сугубо в направлении >МЦД, что только ухудшало ситуацию для обратного направления.

42 минуты назад, А777 сказал:

Про способность оперативно решать локальные проблемы вообще молчу.

Просто принимающие решения там не бывают в утренний пик, когда, думаю, быстрее выйти с другого выхода и пройтись обратно по улице.

Изменено 4 января, 2023 пользователем a_c_

[А777]

23 minutes ago, a_c_ said:

быстрее выйти с другого выхода и пройтись обратно по улице.

Жители Тушино, Щукино и Строгино, которые уже 4-й год вынуждены толпиться по утрам на пересадке D2 Стрешнево - МЦК Стрешнево:

[Dashish]

Как бывший житель Строгино и активный пользователь Стрешнево (обе станции) могу сказать, что наилучший способ попасть туда - это трамвай 30.
Для жителей Щукино - добавим 31й, для Тушино - 6й и автобусы по Волоколамке (менее удобно, но от дома и без толкучки). Так что указанной пересадкой пользовались только те, кто живёт в пешей досигаемости до ст. Тушино. Для остальных смысла у этом не вижу.

[А777]

22 minutes ago, Dashish said:

Как бывший житель Строгино и активный пользователь Стрешнево (обе станции) могу сказать, что наилучший способ попасть туда - это трамвай 30.

Прежде чем писать такое, посчитайте время поездки для двух вариантов (предположим, вы едете из Строгино:)

1) Трамвай 30, от Щукинской до МЦД Стрешнево, потом идёте до турникетов МЦД Стрешнево.

2) На Щукинской из трамвая заходите на МЦД Щукинская (где куча турникетов и нет театра безопасности), поезда идут каждые 4-5 минут, едете 1 остановку и попадаете на МЦК.

без учёта зобмиапокалипсиса (который нельзя считать нормальным функционированием ТПУ), вариант 2 будет гораздо оптимальней по времени.

Изменено 4 января, 2023 пользователем А777

[Flipper]

А что там с направлением движения эскалаторов в часы пик? Смогли ли там побороть религию и включать оба эскалатора на подъём, а на спуск отправлять по лестнице? Вопрос касается как и обоих кассово-турникетных павильонов и обеих платформ кольцевого направления, так и обоих павильонов и обеих платформ Рижского направления. Мне кажется, что соответствующая перенастройка эскалаторов и турникетов должна бы устранить заторы.

[А777]

2 hours ago, Flipper said:

А что там с направлением движения эскалаторов в часы пик? Смогли ли там побороть религию и включать оба эскалатора на подъём, а на спуск отправлять по лестнице? Вопрос касается как и обоих кассово-турникетных павильонов и обеих платформ кольцевого направления, так и обоих павильонов и обеих платформ Рижского направления.

нет. Хотя со стороны войковской стоило бы сделать. Там, кстати, турникетов почему-то больше (есть ещё 2 дальних справа, которые знают только постоянные пассажиры), и толпа никогда не образуется.

3 hours ago, Flipper said:

Мне кажется, что соответствующая перенастройка эскалаторов и турникетов должна бы устранить заторы.

в направлении МЦК из области нужна в первую очередь полная замена турникетов по типу новых в метро и на МЦК, чтобы читали карту и открывались мгновенно, и их было больше. А 2 эскалатора наверх сейчас только будут ещё быстрее создавать толпу (особенно когда вестибюль полностью забивается людьми в час-пик). Та же нехватка турникетов утром и вечером заметна и на Щукинской и даже Тушинской - перед ними скапливается народ.

В общем, модернизация устаревших турникетов должна была проводиться повсеместно ещё 2 года назад, но ЦППК ничего не делает в отличие от мосметро.

[Flipper]

Как вариант, можно попытаться увеличить количество турникетов за счёт расположения их под косым углом. В метро на многих станциях при обновлении турникетов делали так.

[Dashish]

11 часов назад, А777 сказал:

Прежде чем писать такое, посчитайте время поездки для двух вариантов (предположим, вы едете из Строгино:)

1) Трамвай 30, от Щукинской до МЦД Стрешнево, потом идёте до турникетов МЦД Стрешнево.

2) На Щукинской из трамвая заходите на МЦД Щукинская (где куча турникетов и нет театра безопасности), поезда идут каждые 4-5 минут, едете 1 остановку и попадаете на МЦК.

без учёта зобмиапокалипсиса (который нельзя считать нормальным функционированием ТПУ), вариант 2 будет гораздо оптимальней по времени.

Не буду разводить холивар на тему: что важнее экономия времени или комфортность поездки. Если я УЖЕ еду из Строгино на трамвае, то делать 2 пересадки вместо 1 + попадать в толпу пингвиноподобных (согласен, что это ненормально) для меня неприемлемо. Я лучше потрачу +... минут на поездку до Стрешнево и войду через более свободный вестибюль на МЦК.

[Виноградовский]

4 часа назад, Flipper сказал:

А что там с направлением движения эскалаторов в часы пик? Смогли ли там побороть религию и включать оба эскалатора на подъём, а на спуск отправлять по лестнице? Вопрос касается как и обоих кассово-турникетных павильонов и обеих платформ кольцевого направления, так и обоих павильонов и обеих платформ Рижского направления. Мне кажется, что соответствующая перенастройка эскалаторов и турникетов должна бы устранить заторы.

Только что была совершенно противоположенная ситуация на Окружной, где работа 2 эскалаторов на подъем наоборот, вызывала недоумение, и к торжеству разума, в часы пик один из них начал работать и на спуск. Для платформы в область вообще не актуально, там постоянно гораздо больше пассажиров спускается на платформу. Согласен с @А777 , актуальность есть только для выхода из головного вагона платформы в центр. 

[Leon]

На Стрешнево МЦД убрали всех безопасников и их бесполезные рамки.

[a_c_]

И на "Верхних Котлах", а на новых станциях МЦД, вроде как, их нет изначально. Неужели театр уезжает? 

[Vladimirturist]

7 часов назад, Leon сказал:

На Стрешнево МЦД убрали всех безопасников и их бесполезные рамки.

А на Стрешнево МЦК на театральной сцене установили 2 огромные новые будки для рентгеносканеров и за ними наблюдающих спецов.

На Окружной МЦК - тоже

 

 

[a_c_]

В 11.01.2023 в 22:39, Vladimirturist сказал:

А на ...

Получается, что не 

В 11.01.2023 в 18:24, a_c_ сказал:

театр уезжает

а директор из одного перешел на работу в другой.

[Fyodor Belov]

На Стрешнево-южной отрубился эскалатор по направлению против часовой, как итог, надо направлять людей на лестницу, стоящей за другими турникетами. Зато целый шмонопункт построили месяц назад.

Бездарность проектировщиков МЦК меня, честно говоря, регулярно поражает. Систему построили настолько неудобной, насколько возможно, начиная от эвереста на стрешнево и заканчивая узкими эскалаторами от отис и невозможностью расширения до 7 вагонов ввиду слишком коротких ПТО.

Спустя 7 месяцев после закрытия эскалатора на Владыкино терпение уже заканчивается, если честно.

[a_c_]

3 часа назад, Fyodor Belov сказал:

целый шмонопункт построили месяц назад.

На театр деньги есть, на мозги проектировщиков и ремонт эскалаторов не хватает.

[Disco W. P.]

В данный момент оба эскалатора, ведущие с платформ станции Стрешнево в сторону выхода к Волоколамскому шоссе работают только на подъём. И там, и там одна лента тупо стоит, и на ней ничего не происходит. Пассажиров направляют вниз на обе платформы пешком по лестнице.

Обозначен срок окончания "ремонта": 1 октября 2023 г. То есть, завтра всё должно поехать. Однако я на 146% уверен, что этого не произойдёт. 

И да, театр безопасности работает вовсю.