МЦК «Стрешнево»

[a_c_]

Тогда такой вопрос для понимания ситуации к знатокам - мы не разучились делать эскалаторы? Если не разучились, то какой % наших из установленных в последние годы? А узколаторы умеем делать? 

[Vandoz]

13 часов назад, a_c_ сказал:

Тогда такой вопрос для понимания ситуации к знатокам - мы не разучились делать эскалаторы?

Не разучились.

http://es-servis.com/

Полно их эскалаторов установлено на новых станциях СолЛ, БКЛ, НЛ.

А вот в вестибюлях, построенных АО "МКЖД", установлены узколаторы Otis. Как видно, из-за санкций сейчас проблемы с поставкой запчастей. В конкорсах радиальных ж/д линий такой проблемы не будет, поскольку там ставят китайские Shanghai Mitsubisi.

[KVentz]

28 минут назад, Vandoz сказал:

А вот в вестибюлях, построенных АО "МКЖД", установлены узколаторы Otis. Как видно, из-за санкций сейчас проблемы с поставкой запчастей. В конкорсах радиальных ж/д линий такой проблемы не будет, поскольку там ставят китайские Shanghai Mitsubisi.

Там ещё много греческих Kleemann.

[Vandoz]

5 часов назад, KVentz сказал:

Там ещё много греческих Kleemann.

Эти смонтированы в вестибюлях, построенных ОАО "РЖД", а не АО "МКЖД". Новохохловская, Ботанический сад, Ростокино, Хорошёво, Шелепиха, ДЦ, Кутузовская, Лужники, Крымская.

[А777]

7 hours ago, Vandoz said:

А вот в вестибюлях, построенных АО "МКЖД", установлены узколаторы Otis. Как видно, из-за санкций сейчас проблемы с поставкой запчастей. В конкорсах радиальных ж/д линий такой проблемы не будет, поскольку там ставят китайские Shanghai Mitsubisi.

Вообще, это позор: в 21-м веке огромная страна не может установить (произвести) довольно несложые механические устройства (эскалаторы) собственного производства. Уж тут-то 4нм микропроцессоров не требуется!

[a_c_]

И чтобы это осознать, понадобился февраль 22-го.

В 02.01.2023 в 12:00, Vandoz сказал:

... установлены узколаторы ...

А их не делаем? Какой смысл в узколаторах - сильно дешевле в эксплуатации?

Edited January 4 by a_c_

[А777]

1 hour ago, a_c_ said:

Какой смысл в узколаторах - сильно дешевле в эксплуатации?

причина, скорее всего, в том, что на каких-то этапах от проектирования концепции и до выделения финальных бюджетов решения принимали люди, которые не верили в успех проектов МЦК и МЦД. Потому что как ещё объяснить то, что популярнейшие пересадочные узлы Стрешнево и Новохохловская один хуже другого? Стрешнево - один узкий коридор переходит в другой, причём в месте их соединения на пути у пассажиров барьер из 5? жутко медленно работающих допотопных турникетов, и тот самый узкий эскалатор, который так удивил первых пассажиров МЦК, привыкших к метро.

Я склоняюсь к такому мнению, потому что неоднократно публиковалась статистика где даже пассажиропотоки МЦК превысили самые смелые ожидания (прогнозы, основанные на расчётах - то есть, банально, в хорошие пассажиропотоки не верили). Про МЦД в интернете до сих пор можно услышать крики что они никому не нужны, при том что в декабрьской новости говорилось, что количество поездок внутри москвы на МЦД уже выросло более чем вдвое.

таким образом, если смотреть на вещи обьективно, то причина может быть в некомпететности (просчётах) ЛПР, поскольку видно, что система массового транспортного обслуживания не может быть масштабирована под естественный рост пассажиропотоков без кардинальной перестройки ключевых узлов уже даже не через десятилетие, а в первые годы работы.

Edited January 4 by А777

[a_c_]

50 минут назад, А777 сказал:

популярнейшие пересадочные узлы Стрешнево и Новохохловская один хуже другого

Про Стрешнево я бы так не сказал, все-таки, сухие ноги и очень короткие, с внутреннего кольца, думаю, быстрее "Окружной". Но ошибка с турникетами на ж/д критичная, достаточно всего-лишь было сделать кассу в другом месте, чтобы турникеты были общими.

Новохохловская же полное недоразумение - обе станции с нуля без какой-либо привязки к местности напрашивалось разместить крест-накрест.   

50 минут назад, А777 сказал:

медленно работающих допотопных турникетов

Если их можно заменить на более быстрые, то что мешает???

Edited January 4 by a_c_

[А777]

9 minutes ago, a_c_ said:

ро Стрешнево я бы так не сказал, все-таки, сухие ноги и очень короткие.

Разумеется! ...если только вы не попадаете утренние толпы, когда толпа периминающихся с ноги на ногу сонных биороботов равномерно заполняет весь вестибюль до эскалатора, и через неё отчаянно пытаются протиснутся несчастные, желающие совершить пересадку с МЦК на МЦД.... Между прочим, безальтернативная по удобству (в теории) пересадка для жителей Тушино, Щукино и Строгино.

Тем временем, уже 4-й год МЦД, а картина "биороботы атакуют" на Стрешнево в час-пик никуда не делась. Качество принятых решений (и широта горизонта планирования) налицо. Про способность оперативно решать локальные проблемы вообще молчу.

33 minutes ago, a_c_ said:

Если их можно заменить на более быстрые, то что мешает???

Это загадка века. Если в том же Стрешнево просочиться, наконец, через допотопные турникеты ЦППК, и подойти к турникетам МЦК (находятся на расстоянии дай бог 1 минут хода) - это просто небо и земля. Не успеешь приложить карту - а турникет уже отвалидировал и открылся, и даже засветился зелёным так, что увидит даже слепой!

"ведь могут же, когда хотят!"

[a_c_]

42 минуты назад, А777 сказал:

отчаянно пытаются протиснутся несчастные, желающие совершить пересадку с МЦК на МЦД...

Я пытался. Иногда для этого оставляли один турникет сугубо в направлении >МЦД, что только ухудшало ситуацию для обратного направления.

42 минуты назад, А777 сказал:

Про способность оперативно решать локальные проблемы вообще молчу.

Просто принимающие решения там не бывают в утренний пик, когда, думаю, быстрее выйти с другого выхода и пройтись обратно по улице.

Edited January 4 by a_c_

[А777]

23 minutes ago, a_c_ said:

быстрее выйти с другого выхода и пройтись обратно по улице.

Жители Тушино, Щукино и Строгино, которые уже 4-й год вынуждены толпиться по утрам на пересадке D2 Стрешнево - МЦК Стрешнево:

[Dashish]

Как бывший житель Строгино и активный пользователь Стрешнево (обе станции) могу сказать, что наилучший способ попасть туда - это трамвай 30.
Для жителей Щукино - добавим 31й, для Тушино - 6й и автобусы по Волоколамке (менее удобно, но от дома и без толкучки). Так что указанной пересадкой пользовались только те, кто живёт в пешей досигаемости до ст. Тушино. Для остальных смысла у этом не вижу.

[А777]

22 minutes ago, Dashish said:

Как бывший житель Строгино и активный пользователь Стрешнево (обе станции) могу сказать, что наилучший способ попасть туда - это трамвай 30.

Прежде чем писать такое, посчитайте время поездки для двух вариантов (предположим, вы едете из Строгино:)

1) Трамвай 30, от Щукинской до МЦД Стрешнево, потом идёте до турникетов МЦД Стрешнево.

2) На Щукинской из трамвая заходите на МЦД Щукинская (где куча турникетов и нет театра безопасности), поезда идут каждые 4-5 минут, едете 1 остановку и попадаете на МЦК.

без учёта зобмиапокалипсиса (который нельзя считать нормальным функционированием ТПУ), вариант 2 будет гораздо оптимальней по времени.

Edited January 4 by А777

[Flipper]

А что там с направлением движения эскалаторов в часы пик? Смогли ли там побороть религию и включать оба эскалатора на подъём, а на спуск отправлять по лестнице? Вопрос касается как и обоих кассово-турникетных павильонов и обеих платформ кольцевого направления, так и обоих павильонов и обеих платформ Рижского направления. Мне кажется, что соответствующая перенастройка эскалаторов и турникетов должна бы устранить заторы.

[А777]

2 hours ago, Flipper said:

А что там с направлением движения эскалаторов в часы пик? Смогли ли там побороть религию и включать оба эскалатора на подъём, а на спуск отправлять по лестнице? Вопрос касается как и обоих кассово-турникетных павильонов и обеих платформ кольцевого направления, так и обоих павильонов и обеих платформ Рижского направления.

нет. Хотя со стороны войковской стоило бы сделать. Там, кстати, турникетов почему-то больше (есть ещё 2 дальних справа, которые знают только постоянные пассажиры), и толпа никогда не образуется.

3 hours ago, Flipper said:

Мне кажется, что соответствующая перенастройка эскалаторов и турникетов должна бы устранить заторы.

в направлении МЦК из области нужна в первую очередь полная замена турникетов по типу новых в метро и на МЦК, чтобы читали карту и открывались мгновенно, и их было больше. А 2 эскалатора наверх сейчас только будут ещё быстрее создавать толпу (особенно когда вестибюль полностью забивается людьми в час-пик). Та же нехватка турникетов утром и вечером заметна и на Щукинской и даже Тушинской - перед ними скапливается народ.

В общем, модернизация устаревших турникетов должна была проводиться повсеместно ещё 2 года назад, но ЦППК ничего не делает в отличие от мосметро.

[Flipper]

Как вариант, можно попытаться увеличить количество турникетов за счёт расположения их под косым углом. В метро на многих станциях при обновлении турникетов делали так.

[Dashish]

11 часов назад, А777 сказал:

Прежде чем писать такое, посчитайте время поездки для двух вариантов (предположим, вы едете из Строгино:)

1) Трамвай 30, от Щукинской до МЦД Стрешнево, потом идёте до турникетов МЦД Стрешнево.

2) На Щукинской из трамвая заходите на МЦД Щукинская (где куча турникетов и нет театра безопасности), поезда идут каждые 4-5 минут, едете 1 остановку и попадаете на МЦК.

без учёта зобмиапокалипсиса (который нельзя считать нормальным функционированием ТПУ), вариант 2 будет гораздо оптимальней по времени.

Не буду разводить холивар на тему: что важнее экономия времени или комфортность поездки. Если я УЖЕ еду из Строгино на трамвае, то делать 2 пересадки вместо 1 + попадать в толпу пингвиноподобных (согласен, что это ненормально) для меня неприемлемо. Я лучше потрачу +... минут на поездку до Стрешнево и войду через более свободный вестибюль на МЦК.

[Виноградовский]

4 часа назад, Flipper сказал:

А что там с направлением движения эскалаторов в часы пик? Смогли ли там побороть религию и включать оба эскалатора на подъём, а на спуск отправлять по лестнице? Вопрос касается как и обоих кассово-турникетных павильонов и обеих платформ кольцевого направления, так и обоих павильонов и обеих платформ Рижского направления. Мне кажется, что соответствующая перенастройка эскалаторов и турникетов должна бы устранить заторы.

Только что была совершенно противоположенная ситуация на Окружной, где работа 2 эскалаторов на подъем наоборот, вызывала недоумение, и к торжеству разума, в часы пик один из них начал работать и на спуск. Для платформы в область вообще не актуально, там постоянно гораздо больше пассажиров спускается на платформу. Согласен с @А777 , актуальность есть только для выхода из головного вагона платформы в центр. 

[Leon]

На Стрешнево МЦД убрали всех безопасников и их бесполезные рамки.

[a_c_]

И на "Верхних Котлах", а на новых станциях МЦД, вроде как, их нет изначально. Неужели театр уезжает? 

[Vladimirturist]

7 часов назад, Leon сказал:

На Стрешнево МЦД убрали всех безопасников и их бесполезные рамки.

А на Стрешнево МЦК на театральной сцене установили 2 огромные новые будки для рентгеносканеров и за ними наблюдающих спецов.

На Окружной МЦК - тоже

 

 

[a_c_]

В 11.01.2023 в 22:39, Vladimirturist сказал:

А на ...

Получается, что не 

В 11.01.2023 в 18:24, a_c_ сказал:

театр уезжает

а директор из одного перешел на работу в другой.