III главный путь на участке Мытищи - Болшево

[Белый Гендальф]

Открою пожалуй и эту тему, для полного комплекта.

 

По теме: по генплану Королёва, то ли в 4 квартале 2015 то ли в 1 квартале 2016 должна начаться крупная реконструкция Подлипок - Дачных, предусматривающая глобальную перестройку всего окружающего, в т.ч. с учётом трёх главных путей от Мытищ. Из интересного - долгожданный надземник на месте технического настила у 1 вагона в Москву, по которому сейчас ходят все подряд сквозь дыру в заборе напротив. Реальных работ, даже бурилок, пока нет, единственные намёки - конфигурация новых опор на мосту Ярославского шоссе, явно намекающая что колей под ним станет 4.

[Джейми]

Из интересного - долгожданный надземник на месте технического настила у 1 вагона в Москву, по которому сейчас ходят все подряд сквозь дыру в заборе напротив.

Насчет того, что этот надземник там жизненно необходим - не соглашусь, не настолько там большой поток. Вот на месте перехода возле дома быта, да. там он обязателен, и лучше бы подземник, а не надземник.

 

Вообще, я видел схему по которой в Подлипках предполагается аж три надземника - На месте перехода возле дома быта, на месте технического настили и вместо существующего подземника.

[mind abuse]

Белый Гендальф, а киньте ссылку, если не лень. Надземники планируются с глухими бетонными заборами? (единственный вариант, при котором они будут работать)

И знают ли об этих планах в РЖД?

Edited August 28, 2015 by mind abuse

[DennisM]

Из интересного - долгожданный надземник на месте технического настила у 1 вагона в Москву, по которому сейчас ходят все подряд сквозь дыру в заборе напротив.

Может, ИЗ Москвы?

[Leon]

Может, ИЗ Москвы?

Служебный проход как раз у 1 вагона В Москву. С противоположной как раз обычный, для всех.

[Белый Гендальф]

Белый Гендальф, а киньте ссылку, если не лень. Надземники планируются с глухими бетонными заборами? (единственный вариант, при котором они будут работать)

И знают ли об этих планах в РЖД?

 

Знают ли об этом в РЖД я не знаю, я сугубо пассажир, фотограф , и немного велоактивист. Как у нас часто бывает в стране, не удивлюсь если нет, но какая им по большому счету разница, если стоить будет город на свои? Ссылку не кину, я не помню где я её видел. Надземник у 1 вагона в Москву нужен, просто мб не так близко к платформе. там в западной горловине ещё одна народная тропа, мб где-то ближе к ней будет.

 

Забор, думаю, появится, но позже, сейчас смысла в нём мало - всё равно сносить и/или двигать через год. По, видимо, аналогичной причине, не появляются турникеты на 1-2 платформах Солнечной - где начали сооружать новый надземник, несколько напоминающий мытищинский, с лифтами и т.д., но здесь это офф.

Edited August 30, 2015 by Белый Гендальф

[Leon]

Что-то сомнительно, что город будет за свои деньги там что-то строить. Наверное, строить-то будет РЖД.

[Горец]

В связи с этим строительством (возможно, следующим этапом) не планируется ли разобраться с фрязинской однопуткой? Где-то была инфа, что к 2020 году якобы запланирована реконструкция этого направления со строительством второго пути.

Edited September 25, 2015 by Горец

[Белый Гендальф]

В связи с этим строительством (возможно, следующим этапом) не планируется ли разобраться с фрязинской однопуткой? Где-то была инфа, что к 2020 году якобы запланирована реконструкция этого направления со строительством второго пути.

 

Второй путь, да и то только до И-2 (чё ж это, они там решили получается отстой/оборот на месте нынешнего подъездного пути организовать?) отодвинули на промежуток между 2020 и 2035. Однако, "нормальные" 3 главных от Болшево всё равно помогут несколько увеличить парность, убрав стоянки в Болшево-2 [да, оно официально так называется] по 3-5 минут ("встречаться" вместо этого будут, как и иногда сейчас, на трёхпутном участке - но в связи с его удлинением возможностей станет больше). + возможно начнут перестраивать горловину примыкания или хотя бы оставят заделы для этого, ведь смысла в "двух" главных мало если он один в бутылочном горлышке между недавно подсгоревшим рынком и гаражами.

[MIKLE]

Второй путь, да и то только до И-2

 

Там уже ЕСТЬ второй путь на значительном протяжении-но числится за ППЖТ. Причём если в москву из ЗБ это типа вытяжной тупик, то в сторону И2-тупо подвозная ветка!!!! Нужа платформа на И2 и два-три км конташки, плюс реорганизация стрелок и схемы движения через Зелёный бор(сбрасывающая стрелка на выезде в москву это просто чтото с чемто ).

 

Далее отмена идиотских ограничений скорости и усиление/реконструкция разъезда на детской. ВСЁ. Только на этом плюс участок платформа болшево-трёхпутка(там нужно правда убирать спутниковскую платформу и всё болшево по сути перестраивать, но это самостоятельный процесс, горловину болшево под возросшую парность всё равно надо переделывать) если его нормально развязать-то этого достаточно. Там основные потери времени-на подползании к красному/жёлтому-по перегонам всё нормально.

 

Дальше конечно перекройка графика и рост среднетехнической по перегонам-без этого никак. там график судя по всему с 50-х не менялся-только вниз. Сейчас смысла в этом нет так как потери на скрещивании несопоставимо больше.

 

А на остаток денег лучше ветку было продлить на ардебаш и построить новую конечную с автовокзалом-а то сейчас в пик до станции через город можно 20 минут ехать. А в область там в каждой деревне по девелоперскому проекту-им нужен нормальный транспорт-поэтому тпу надо строить.

 

но сейчас всё застроили нехорошие люди и город этим точно заниматься не будет, а области/району плевать. Они лучше на хордом трамвае деньги распилят.

----------

Второй путь сплошняком это хорошо но большого смысла в нём нет, а денег на:

два моста

выемки после болшево и после детской(из мск)

пути и сцб

эстакаду на перезде возле товарной

уйдёт много. а смысла не то чтоб много. серъёзно поднять парность-это надо кидать четвёртый путь болшево-мытищи, шестой мытищи-северянин и пятый до москвы. недоживём

Edited September 26, 2015 by MIKLE

[Кошкин]

серъёзно поднять парность-это надо кидать четвёртый путь болшево-мытищи, шестой мытищи-северянин и пятый до москвы. недоживём

почему трех путей болшево-мытищи недостаточно?

[MIKLE]

серъёзно поднять парность-это надо кидать четвёртый путь болшево-мытищи, шестой мытищи-северянин и пятый до москвы. недоживём

почему трех путей болшево-мытищи недостаточно?

 

Потому что сегодня парность лимитируется участком москва-мытищи. Если начать добавлять фрязинские, монинские, болшевские, фрязевские, пушкинские, софринские, александровские и прочие-то будет не 240 пар а 300-350. см соседнюю тему.

[Кошкин]

почему трех путей болшево-мытищи недостаточно?

почему нужно четыре пути?

[MIKLE]

почему трех путей болшево-мытищи недостаточно?

почему нужно четыре пути?

 

Потому что нужно поднимать парность ВСЕХ поездов. Сегодня в Болшево-подлипках в электричку не влезть. В пик не влезть в щёлково в проходящую.

 

А участок болшево-мытищи-только формально двухпутный-там три пути до подлипок(чем собственно болшевские спутники активно пользуются), а двухпутный участок только от подлипок до ГОРЛОВИНЫ мытищь-поэтому парность там нормальная-хотите-поизучйие расписание болшево-в пик около десятка поездов в час есть всегда. А в остальное время там ещё ПДС и товарняков есть немало.

 

Поэтому если поднимать парность, особенно в пик, хотябы в полтора раза(а при этом всё равно электрички полные будут)-то нужно 4-е пути.

 

Я уж совсем молчу про восстановление грузовой инфраструктуры-полустаноков и разгрузочных ткпиков. Грузовой местный трафик можно удвоить по щелчку пальцев.

[Кошкин]

почему нужно четыре пути?

Потому что нужно поднимать парность ВСЕХ поездов.

парность каких поездов не поднимется, если сделать три пути? Edited September 28, 2015 by Кошкин

[DennisM]

Далее отмена идиотских ограничений скорости и усиление/реконструкция разъезда на детской. ВСЁ.

Не всё. На фрязинской ветке самый мешающий увеличению парности участок - Фрязино-товарная - Детская, из-за своей длины.

лучше ветку было продлить на ардебаш и построить новую конечную с автовокзалом

Ну, это фантастика.

пути и сцб

СЦБ так и так заниматься придётся. На фрязинской ветке, до сих пор, ПАБ.

[MIKLE]

Не всё. На фрязинской ветке самый мешающий увеличению парности участок - Фрязино-товарная - Детская, из-за своей длины.

 

Там можно сильно поднять среднетехническую в плоть до скорости при подъезде к детской 60 или сколько там по тормозному расчёту-сейчас там при походе подползании к желтому на скрещивание минут несколько теряется на ровном месте только из Фря. Для этого нужно 250 метров пути со стороны ивантеевки для встречных, перенос стрелки и лишний блокучасток-даже на полуавтоматике-то есть на скрещивавнии в конце платформы длолжен быть жёлтый а в начале зелёный на пути в москву.

Убрать вечный жёлтый.

Чё току от длинны если весь зелёный бор в москву электрички тащатся до выходной стрелки с черепашей скоростью? А уж о том как трогаются от Болшево в строну первомайки-я ещё в детстве обалдевал. Так что не в длинне дело

 

Сейчас основная проблема даже не в парности(в пик она достаточная, проблема была с вечерними-счас вроде отменили оборот по детской и ЗБ) а в том что участок в 15 километров едется больше получаса.

 

Проблемы с парностью больше актуальны для болшево-подлипок-там нужно добавлять и много. Для Фрязино хватит одной ускорееннной пары в каждый часпик сверху имеющихся-но это если болшевских-щёлковских добавят хотяб несколько, да и фрязевские не помешают.

 

Проблема будет когда запрут щелчок окончательно и одноврменно сократят время хода до 55 минут хотяб, но это не скоро.

 

Тогда будет достаточно убрать переезд(там эстакада от майского чая на ленина прямо просится) и поднять скорость.

Edited September 29, 2015 by MIKLE

[DennisM]

Чё току от длинны если весь зелёный бор в москву электрички тащатся до выходной стрелки с черепашей скоростью?

Там на стрелках скорость ограничена, потому и тащится. Что толку разгоняться, если через триста метров придётся тормозить?

А уж о том как трогаются от Болшево в строну первомайки-я ещё в детстве обалдевал.

А там - уклон, и кривая с ограниченной видимостью.

Тогда будет достаточно убрать переезд(там эстакада от майского чая на ленина прямо просится)

Дома по обе стороны Ленина не мешают? Ведь улицу расширять придётся, что бы и эстакаду воткнуть, и съезд на Вокзальную сохранить. Ладно, это в этой теме офф-топ.

[MIKLE]

Там на стрелках скорость ограничена, потому и тащится. Что толку разгоняться, если через триста метров придётся тормозить?

 

Нормальные стрелки? не, неслышал.

 

С таким подходом 25 путей не хватит если класть 1/7 перед несколькокилометровым перегоном.

 

Тезис был о том что не длинна перегона определяет парность, а время, котрое есть длинна на среднетехническую.

 

А за стрелки 1/7 на линиях с такими интервалами надо меж буферами зажимать. С разгону.

[DennisM]

Нормальные стрелки? не, неслышал.

Вопрос не ко мне, а к РЖД.

 

Если даже на главном ходу, в Мытищах, такие стрелочные переводы уложены, что при переходе электропоезда с одного пути на другой стоящих пассажиров просто швыряет в стороны, причём дважды - чего уж про заштатную однопутку говорить?

[Бурый]

А за стрелки 1/7 на линиях с такими интервалами надо меж буферами зажимать. С разгону.

Что за стрелки такие вы придумали? На РЖД таких нет.

[MIKLE]

А за стрелки 1/7 на линиях с такими интервалами надо меж буферами зажимать. С разгону.

Что за стрелки такие вы придумали? На РЖД таких нет.

 

Конкретно эта может и не пременяется, но на выезде из болшево в мск ограничение около 20 или менее(кроме отправления с неправильного пути вне пика), перед подлипаками там самая стрелка не то 30 не то 40 для ВСЕХ-и лежит она там видимо с 70-х когда построили развязку а титул работ за 100метров до платформы и кончился. С тех пор на спуске с горки перед многокилометровым пустым прямиком где сотню дают постоянно все сбрасывают до черепашей скорости. А ещё там годами промоина прям посередине платформ(подлипки, в мск емнис) с просадкой сантиметров 10 под поездами и ни одна зараза не почесалась хотя путейцы там снуют постоянно. Это культура производства называется. См тему про 760-е.

[RSJ]

Ну что можно сказать, максимально допустимая скорость на боковой путь по стрелочным переводам марки 1/9, 1/11 - 40 км/ч.

1/7 применяется только на подъездных путях.

[MIKLE]

Ну что можно сказать, максимально допустимая скорость на боковой путь по стрелочным переводам марки 1/9, 1/11 - 40 км/ч.

 

Вот оно уже почти полвека в подлипках на главном пути и лежит. И ВЕСЬ трафик идёт по ней. С бокового на основной(движение прямо только при нестандартных ситуациях-на моей памяти не помню чтоб было). Причём не абы где, а после спуска и перед прямиком. И положить там чтото иное за полвека так и не смогли. Хотя остряк там меняют наверно каждый год.

[Gaston]

Доброе утро. Возможно эта тема уже поднималась, не нашел поиском. На днях пытался с Москвы-3 уехать в Королев в районе 7 вечера. Пришлось пропустить 3 электрички в мою сторону, идущие одна за одной с минимальным интервалом , т.к. они все идут просто битком. Доехал на александровской электричке до Тайнинской, там уже проще было влезть. Но в этой александровской не то, что не было давки, там были даже свободные места. Почему такой перекос с пасспотоком идет на Монино, Фрязпно, Фрязево, Болшево и т.д.? В Пушкино или Александрове люди не живут?

 

Тема со строительством дополнительных путей заглохла?

 

Извините, наболело (

Edited December 3, 2015 by Gaston