Логистика пригородных пассажирских перевозок на примере Мосузла

[Slava 5843]

Leon,

Всё правильно. До Болшево/Пушкино они возят воздух с целью создания тактового расписания, чтобы человек гарантированно раз в полчаса мог уехать на экспрессе. Дальше Болшево/Пушкино таких задач не ставится и вся суть Монинских/Александровских экспрессов - снять "сливки" с пиковых пассажиропотоков.

 

Именно поэтому:

Именно в Мытищах великой надобности в пересадке между "Спутниками" и "обычными" я не вижу, до той поры пока подавляющее большинство "Спутников" едет до Пушкино/Болшево.

Маршруты типа БолшевоПерловская или ПушкиноЛось с пересадкой в Мытищах - это, скорее, экзотика.

Хотя есть и Александровские и Монинские экспрессы и маршруты типа МониноЛось, но это пока "капля в море"...

 

Тут задумался ещё о тарифах: а существуют ли абонементы на "Спутник", на которые можно записать "Большую Москву"?

[MIKLE]

Еще раз, кому надо туда ехать? Жителям Щелково? На кой ляд-то? От Монино до Фрязево три остановочных пункта, на которых только дачники и входят/выходят. До Фрязево единицы доезжают.

 

Ещё раз. Сейчас там транспорта по факту нет вообще. Поэтому-никто не ездит. Как можно ездить с таким расписанием?

 

Кому надо-ездят через Москву. Сверху миллион, снизу миллион, а посередине дырка. Связности нет вообще.

[Leon]

MIKLE

А будет транспорт - кто и куда поедет? Желающие есть? Кто? Куда? Зачем? Кто сейчас ездит через Москву? Зачем? Примеры в студию!

[MIKLE]

MIKLE

А будет транспорт - кто и куда поедет? Желающие есть? Кто? Куда? Зачем? Кто сейчас ездит через Москву? Зачем? Примеры в студию!

 

Почитайте/вспомните любой проспект/рекламку по скоростному кольцу трамвая в МО-там даже оценки рынка труда есть. Сейчас такие маршруты в силу их сомнительности просто не рассматриваются как основные при поездках на работу вообще. Это как с обсуждением потоков Ярославка-мкмжд. Поток есть но его не видно. Пока.

 

Щёлково-Королёв-Пушкино и компания-это миллион. Люберцы-Колтельники-Реутово-Электроугли-Электросталь и комания-ещё миллион. Взаимные потоки на плече 10-30км быть обязаны. Но сейчас только через Москву. Потому что раз в два часа при крайне неудобных стыковках если это можно так назвать. Это без учёта дачного сезона и стыка двух магистральных радиусов.

Edited December 2, 2015 by MIKLE

[Leon]

Щёлково-Королёв-Пушкино и компания-это миллион. Люберцы-Колтельники-Реутово-Электроугли-Электросталь и комания-ещё миллион. Взаимные потоки на плече 10-30км быть обязаны

Кому они обязанты-то? И кто сказал, что из Люберец в Пушкино кому-то ездить надо через Фрязево?

[RSJ]

А почему автотранспорт в принципе не рассматривается? Например, если мне за каким-то делом понадобится съездить в Щёлково, то меня вполне устроит автобус от ст. м. Щёлковская (к тому же этот автобус останавливается недалеко от МКАДа и не нужно даже ехать к метро).

[Leon]

RSJ

Не модно. Надо через Фрязево ехать.

[MIKLE]

А почему автотранспорт в принципе не рассматривается?

 

Какой?от монино на юг ни одного маршрута вообще, и дорог там негусто.

 

Как итог-балашиха

[RSJ]

Какой?от монино на юг ни одного маршрута вообще, и дорог там негусто.

Как итог-балашиха

Если ничего этого (ни автобусов, ни даже маршруток) нет, то может быть потому, что поток там - так себе (в смысле - никакой)? Тем более, что от Монино до Электроуглей (на юг) есть Кудиновское шоссе (Р-109).

И потом, я привёл вполне себе нормальный пример поездки из Реутова в Щёлково. Почему такой вариант не устраивает как альтернатива электропоездам?

[MIKLE]

Если ничего этого (ни автобусов, ни даже маршруток) нет, то может быть потому, что поток там - так себе (в смысле - никакой)? Тем более, что от Монино до Электроуглей (на юг) есть Кудиновское шоссе (Р-109).

 

Шоссе есть, а транспорта-НЕТ вообще. Я имел возможность покататься. Либо через москву с двумя пересадками(не считатая НОТ на месте), либо смотрим как последняя электричка хлопает дверми, чешем километр до трассы и едем на попутке так как таксо ломит за 18км 750р. При том что по прямой/карте ВЕСЬ маршрут около 20км от двери до двери.

 

Ситуация предельно простая. в 80-е это было неактуально ввиду несколько иной модели экономики.

 

С тех модель экономики три раза изменилась а дырка так и осталась.

Ответ на вопрос почему и как тотже самый почему сейчас цуг-цванг на комсомольской-по соображениям безопасности эскалатор нельзя отключить(см плакат перед ступеньками КК) и включить со временем станет тоже нельзя. Надо вчера нео руки не доходят

 

Презенташку с цифрами не нашёл(там речь шла об избытке рабочих мест в Раменском и недостатке севернее), но вот картинка планов:

http://360tv.ru/binfiles/images/20150814/b1f24ae0.jpg

 

На этом фоне тактовый челнок-это так-прелюдия.

 

И потом, я привёл вполне себе нормальный пример поездки из Реутова в Щёлково. Почему такой вариант не устраивает как альтернатива электропоездам?

 

Потому что не у всех есть авто, а у тех у кого оно есть-знают про балашиху и щелчок и такой глупости не говорят.

 

В рабочее время/в пик это не вариант от слова совсем. Даже против шерсти.

[АндR:)x@]

Не совсем по этой теме,но предлагаю построить от станции метро Щелковская Легкое метро в Щелково.Не вдоль шоссе,а на север,через Гольяново.Это будет наикратчайший маршрут.

[MIKLE]

Не совсем по этой теме,но предлагаю построить от станции метро Щелковская Легкое метро в Щелково.Не вдоль шоссе,а на север,через Гольяново.Это будет наикратчайший маршрут.

 

На котором поедет Щёлково, Фрязино, Монино и всё что между и всё что дальше по радиусам? То есть пассажиропоток Фрязевской хорды минус Болшево?

 

А вы вкурсе сколько там квадратов сейчас строится вообще? У меня пальцев не хватает не на дома а только на районы/кварталы. А уж вдоль щелчка-так лучше и вовсе не думать-там просто ад-вторая агломерация строится с нуля.

[vlad_svd]

но вот картинка планов:

О да. Эпический мегапрожект, первая очередь которого примечательна тем, что не смотря на титул "Подольск-Домодедово-Раменское", не проходит ни через Подольск, не через Домодедово, ни через (уже угадали да?) Раменское.

И разработчик на рабочей группе по приемке меня на полном серьезе уверял, что пересадки на Павелецкое направление нет, потому что ее там в принципе и не нужно! А на Курском она у них, мол, вообще случайно получилась.

И да - они будут искать коммерческого инвестора, так как у области денег нет, a федералам этот бред нафиг не уперся.

Так что пока не найдут инвесторов (ага, по трассе, где ни один частник даже газаелей пустить не догадался) можете продолжать любоваться картинками

[ASC]

Давно уже предлагаю в крупных городах Московской области и, находящихся на удалении 10-20 км от границ города Москвы организовать конечные станции поездов дальнего следования, а имеющиеся пути задействовать под пригородные поезда (наземное метро). Между вновь организованными вокзалами построить железнодорожное кольцо, обеспечивающее связь вокзалов и аэропортов с целью снижения транзитного пассажиропотока через Москву.

Маршрут скоростного комфортабельного электропоезда вокруг Москвы:

Аэропорт Шереметьево - Долгопрудный - Мытищи - Королев - Щелково - Балашиха - Железнодорожный - Раменское - Аэропорт Домодедово - Подольск - Троицк - Аэропорт Внуково - Одинцово - Красногорск - Химки - Аэропорт Шереметьево.

 

Вот ссылка: https://www.roi.ru/17633

Картинки не рисовал, т.к. это концепция. Картинки путь проектировщики по месту рисуют.

[MIKLE]

О да. Эпический мегапрожект,

 

С учётом того сколько сейчас строят-там чтото похоже придётся делать. Там же все вооружённые силы нонешние будут жить-они через военную иппотеку всё и скупят.

 

Так что пока не найдут инвесторов (ага, по трассе, где ни один частник даже газаелей пустить не догадался) можете продолжать любоваться картинками

 

Так я про это и говорю. Моглиб хотябы пересадки состыковать нормально...

Edited December 3, 2015 by MIKLE

[vlad_svd]

С учётом того сколько сейчас строят-там чтото похоже придётся делать.

Что-то похожее (но гораздо более вменяемое и потому гораздо менее эпическое) находится на гораздо бОльших стадиях проработки: Саларьево-Коммунарка-Бутово вдоль СБВ (утвержден ППЛО, по отдельным участкам ведется ПиР), Мортоновская линия Бутово-Дрожжино-Боброво-Расторгуево/Видное (утвержден ППЛО, по отдельным участкам ведется ПиР) и др.

Это линии, которые действительно проходят через существующие и будущие жилые районы, с правильными пересадками на _все_ пересекаемые коридоры и.т.д...

В отличие от.

[Altaridey]

С учётом того сколько сейчас строят-там чтото похоже придётся делать.

Что-то похожее (но гораздо более вменяемое и потому гораздо менее эпическое) находится на гораздо бОльших стадиях проработки: Саларьево-Коммунарка-Бутово вдоль СБВ (утвержден ППЛО, по отдельным участкам ведется ПиР), Мортоновская линия Бутово-Дрожжино-Боброво-Расторгуево/Видное (утвержден ППЛО, по отдельным участкам ведется ПиР) и др.

Это линии, которые действительно проходят через существующие и будущие жилые районы, с правильными пересадками на _все_ пересекаемые коридоры и.т.д...

В отличие от.

Влад, а в открытых источниках эти ППЛО есть? А то по-моему пробегала схема кругового трамвайки в Коммунарке и все.

[MIKLE]

Это линии, которые действительно проходят через существующие и будущие жилые районы, с правильными пересадками на _все_ пересекаемые коридоры и.т.д...

В отличие от.

 

Я не говорю что то что на картинке идеал-я говорю что там несмотря на кучу народу с траспортом ситуация оставляет желать лучшего. А кокда сдадут все стройки начатые на пике пузыря год-два назад и начнут заселятся жильцы-будет весело.

[vlad_svd]

в открытых источниках эти ППЛО есть?

в Мобласти и ТиНАО публичные слушания по линейным объектам не проводятся, в паблике я их не видел.

По линии Саларьево-Бутово часть материалов была вместе с автомобильной СБВ, надо на roads.ru посмотреть, может там всплывало.

Edited December 3, 2015 by vlad_svd

[MIKLE]

Не знаю куда, пусть будет сюда.

 

Опять не жарко ни холодно, опять обмороки в ускоренных... Года три назад регулярно ездил утром-так в конце февраля-марте наврал-октябрь-ноябрь-потом переехал - скорую к поезду чуть ли не каждый день вызывали-то в нашем вагоне, то по громкой...

 

История с ранними русичами и окой-детские игрушки по сравнению с эд-хой битком без вентиляции без остановок 20 минут подряд...

 

Вызывали скорую, вызывали, а вентиляцию включать цппк так и не научилась...

 

 

Какие тут вопросы парности и прочего, если отношение к пассажирам как балласту мешающему нарезать баранки...

Edited December 4, 2015 by MIKLE

[Ярополк]

Не совсем по этой теме,но предлагаю построить от станции метро Щелковская Легкое метро в Щелково.Не вдоль шоссе,а на север,через Гольяново.Это будет наикратчайший маршрут.

 

Пока ваше предложение очень неконкретно. Говоря "ЛёХкое местро", вы какой облик этого вида транспорта подразумеваете? На какой... э... логистический коридор рассчитываете - какую максимальную провозную способность планируете? Насколько обособленной видите трассу? С этого надо начинать. А потом уже думать, в каком направлении может пройти линия, ибо целесообразность выбора маршрута будет зависеть от вышеозначенных характеристик.

Edited December 5, 2015 by Ярополк

[Leon]

MIKLE

Почему в поездах в направлении Монино вентилация работает во всех поездах, в которых я езжу? Другой вопрос, что толку от нее ноль.

[MIKLE]

MIKLE

Почему в поездах в направлении Монино вентилация работает во всех поездах, в которых я езжу? Другой вопрос, что толку от нее ноль.

 

Она есть и функционирует, но включают её когда пассажиры начинают орать по связи пассажир-машшинист.

 

Я был уверен(у меня был длительный перерыв в пользовании Московским транспортом) что на основании имевшихся фактов и параллельной ситуации с русичами/окой вопрос решили. Оказалось что всем на всё плевать. Машинисты-стрелочники-проблема в том что система забыла что кроме скоростей, красных и графика нужно вообще говоря следить за салоном чтоб на москве-2-й выгружать лопатами не пришлось...

[Leon]

Она есть и функционирует, но включают её когда пассажиры начинают орать по связи пассажир-машшинист.

Еще раз. В поездах Монино-Москва она летом работает ВСЕГДА, даже на стоянках в Москве. Не знаю, где вы ездите, наверное, в каких-то других электричках.

 

нужно вообще говоря следить за салоном чтоб на москве-2-й выгружать лопатами не пришлось...

Какие-то странные представления о пригородных поездах.

Мало того, что в некоторых составах таки функционируют кондиционеры, работает вентиляция, так на конечных составы еще и убирают. Какие лопаты в Москве-2?

[MIKLE]

Еще раз. В поездах Монино-Москва она летом работает ВСЕГДА, даже на стоянках в Москве. Не знаю, где вы ездите, наверное, в каких-то других электричках.

 

Я не про лето а про осень весну применительно к ускоренным поездам которые между москвой и мытищами идут 20 минут без остановок, когда через две-три остановки дышать уже нечем, а вентиляции НЕТ.