Кто будет пользоваться МЦК?

[Neytiri M.D.]

Там тоннельный венкомплекс, который идет от портала ЖД тоннеля до портала автомобильного как раз под ул. Вавилова.

Знаю, равно как и о том, что нет ничего невозможного с его переделкой, тем более что речь идёт лишь о том, чтобы передвинуть стену на пару метров, а не перенести весь венткомплекс в другое место.

 

А к чему такое упорство впихнуть невпихуемое? Чем не устраивает "включай хоть завтра" интервалы 3,5 минуты (ну при тупизне пассажиров - реальные 4)?

Когда-нибудь может и 1,5-минутных интервалов не хватить, хотя вряд ли, но теоретически возможно. А так да, на ближайшие годы хватит и 126-метровых Ласточек, даже когда будут нормальные пересадки на ЖД.

[vano]

Там тоннельный венкомплекс, который идет от портала ЖД тоннеля до портала автомобильного как раз под ул. Вавилова.

Знаю, равно как и о том, что нет ничего невозможного с его переделкой, тем более что речь идёт лишь о том, чтобы передвинуть стену на пару метров, а не перенести весь венткомплекс в другое место.

 

А к чему такое упорство впихнуть невпихуемое? Чем не устраивает "включай хоть завтра" интервалы 3,5 минуты (ну при тупизне пассажиров - реальные 4)?

Когда-нибудь может и 1,5-минутных интервалов не хватить, хотя вряд ли, но теоретически возможно. А так да, на ближайшие годы хватит и 126-метровых Ласточек, даже когда будут нормальные пересадки на ЖД.

 

В метро на самых загруженных линиях более чем 1,5-минутные интервалы 160-метровые поезда.

У МЦК в любом случае будут в разы меньший поток.

С чего вы взяли, что там не хватит 170 метров?

[Neytiri M.D.]

С чего вы взяли, что там не хватит 170 метров?

Я не утверждаю, что их обязательно не хватит. Я говорю о том, что это потенциально возможно при определённом стечении обстоятельств. В итоге самым простым и дешёвым вариантом может быть именно удлинение платформ МК МЖД. Однако вполне возможно, что это никогда не потребуется и на ближайшие 500 лет хватит 126-метровых поездов с интервалами 2-3 минуты. А потом изобретут телепорт и превратят весь классический общественный транспорт в аттракцион для туристов с Марса.

[runix]

В метро на самых загруженных линиях более чем 1,5-минутные интервалы 160-метровые поезда.

У МЦК в любом случае будут в разы меньший поток.

Ну насчет в любом случае - это вопрос, развитие территорий вокруг МЦК может картину изменить. Если офисы выпнут из центра, хотя бы парковочным давлением - когда резидентный паркинг только для директора и зама, и вдруг оказывается что ведущие специалисты не могут на своем автомобиле за миллион рублей не могут приехать на работу - это ухудшает ситуацию на рынке труда для компании. И если понастроят Москва-Сити и ЗИЛов по всему кольцу - я бы не стал так однозначно говорить что поток будет меньше в разы.

Другое дело что 17 пар МЦК при правильном выборе ПС могут быть даже просторнее чем 40 пар метро. Два этажа и железднодорожный габарит это ведь очень много места. А если вагоны сделать покороче, их можно сделать еще пошире, сидения боковые и невероятное количество стоячих мест.

[Pervomayets]

Вот и футболисты воспользовались.

«Локомотив» отправился на матч с «Уфой» по МЦК

Футболисты и тренерский штаб «Локомотива» отправились на матч седьмого тура российской Премьер-лиги с «Уфой» по недавно открытой линии Московского центрального кольца (МЦК), передаёт корреспондент «Чемпионата» Данила Игнатов.

 

МЦК — вид наземного пассажирского транспорта в Москве, представляющий собой внутригородской пассажирский электропоезд, курсирующий по Малому кольцу Московской железной дороги (МК МЖД). Пассажирское движение на МЦК открылось 10 сентября.

http://www.championat.com/football/news-25...-na-poezde.html

[Neytiri M.D.]

Два этажа и железднодорожный габарит это ведь очень много места.

И при входе в каждый вагон лесенка? Предвижу, что на лестничных площадках будет во много раз хуже, чем в тамбурах электричек. Или хотите переделывать все станции под входы/выходы сразу на два уровня? Если так, то не проще ли дотянуть все платформы до 250-280 метров? В сочитании с большей шириной, это позволит увеличить вместимость поездов в 2 раза по сравнению с метрошной. Да и парность вполне можно поднять выше 17 пар в час.

 

А если вагоны сделать покороче, их можно сделать еще пошире.

А вот это уже не получится - не впишется в габарит. И так ласточку сделали шире базового Desiro, но под дальнейшее уширение МК МЖД не рассчитано. В кривые короткие и широкие вагоны, может быть, и войдут, но как быть с прямыми участками? Пилить и без того узкие платформы? Такда уж зачем ограничиваться другими параметрами классической ЖД, давайте сразу будем мыслить шире.

[Letnab]

Другое дело что 17 пар МЦК при правильном выборе ПС могут быть даже просторнее чем 40 пар метро. Два этажа и железднодорожный габарит это ведь очень много места.

 

Не поняли вы причину неудачи маршруточной реформы. Пассажирам их плевать на социальность, официальность, нарядность, по большому счёту, на комфорт и безопасность тоже. В Москве, где на работу ехать можно 1,5—2 часа, люди хотят главного: скорее. Метро в основном этим и берёт, комфорт там не ахти какой — тесно, шумно, иногда душно и жарко. Зато быстро, быстрее разве что такси без пробок. А вы хотите 17 пар.

[Arcady_B]

Лично видел по утрам на серой ветке (Серпуховская) интервалы в 40 секунд: только хвост одного вагона скрывается в тоннеле по направлению в Центр, как в тоннель въезжает голова следующео вагона.

Ну, это уже не нормально - значит, задержки где-то.

[Виноградовский]

С Гагаринской получается та-же ситуация, что и с почти всем, что было построено во времена Лужкова (Мини-метро, Бутовская линия лёгкого метро, монорельс). Ранее она предполагалась как станция некого нового вида транспорта, вот и получили лимитирующий элемент на нормальной линии. Впрочем, 7 вагонов там разместится, и интервал ещё далеко не предельный. В конце концов, система управления движением и СЦБ - это то, что может быть усовершенствовано. А вот двухэтажные составы для внутригородской железной дороги, фактически метро, не применимы - это что, и платформы делать двухэтажные?

Планировка салона электрички, который на 70см шире вагона метро, далека от идеальной для внутригородского транспорта. Ласточки надо реконструировать коренным образом, вводит 3 двери, отказываться от лишних в городе туалетов - прощё и дешевле разместить их в ТПУ.

[Vlad]

Лично видел по утрам на серой ветке (Серпуховская) интервалы в 40 секунд: только хвост одного поезда скрывается в тоннеле по направлению в Центр, как в тоннель въезжает голова следующео поезда.

Интервал измеряется по чему-то одному: голова-голова, хвост-хвост составов. Интервалов 40 сек технически не может существовать.

 

А РЖД никому ничего не должно, никому ничего не обязано. Более того - даже губернаторы ходили на поклон к Якунину "верните пожалуйста пригородные электрички!".

Сколько раз повторять: РЖД не занимается электричками много лет, решением Правительства РФ - не занимается. А занимаются по Федеральному закону - эти самые губернаторы, за свой бюджет. Если деньги на электрички своровали - нечего ходить побираться, халявы все равно не будет. Все в подробностях давно изложено в теме "Отвыкайте от пригородных перевозок".

 

Наоборот, крепнет уверенность, что РЖД под любым предлогом будет требовать через полгода-год увеличения платы за проезд именно на МЦК, апеллируя к повышенному комфорту ласточек.

Условия контракта почитали бы...

[262]

Интервалов 40 сек технически не может существовать.У кого не может? У РЖД? У них да, не может, они даже интервалы меньше 5 минут не могут обеспечить.А про метро мне не надо рассказывать - я сам такие интервалы видел. Ездил на том, что для вас технически не существует. Интервал я смотрел по табло в метро, которое там под часами, над каждой платформой, в голове. Там на 0 сбрасывается при каждом отправлении поезда, видели?Не умеете - уходите из профессии. Дайте делать тем, то умеет. Московские метрошники умеют, РЖД нет.

Вам же уже написали- 40ка секундных интервалов быть не может. И в метро тоже.

То, что Вы видели- не интервал. Вот когда на "табло, которое под часами" показание обнулится от следующего поезда- это и будет интервал.

[vlad_svd]

А вот двухэтажные составы для внутригородской железной дороги, фактически метро, не применимы

Париж (RER) с вами глубоко не согласен

[Москвич]

А вот двухэтажные составы для внутригородской железной дороги, фактически метро, не применимы

Париж (RER) с вами глубоко не согласен

На площадь Гагарина их не впихнуть.

Edited September 19, 2016 by Москвич

[SvK]

vlad_svd

Так это "Региональная сеть экспрессов", а не внутригородская электричка. Но у нас на острове двухярусные вагоны нормально ходят, на тех направлениях, где загрузка оправдывает их использование.

[KVentz]

vlad_svd

Так это "Региональная сеть экспрессов", а не внутригородская электричка. Но у нас на острове двухярусные вагоны нормально ходят, на тех направлениях, где загрузка оправдывает их использование.

Блин, а я ими в пределах города как городской электричкой пользовался… А парижане-то и не знают!

 

На площадь Гагарина их не впихнуть.

Станция не в габарите Т? Правда?

[runix]

Станция не в габарите Т? Правда?

На глаз, когда прыгаешь в вагон через ров полуметровый, везде нормальный Т или вроде того. Правда реально я не верю в то что полной длинны платформы при 17 парах, с учетом строительства ТПК может не хватить с компоновкой салона более просторной. Два этажа нужны могут быть на "глубоком вводе" радиальных линий.

Edited September 19, 2016 by runix