МЦК Расписание и интервалы движения поездов на МЦК

[ТКЛ]

«Ласточки» по МЦК будут ходить каждые четыре минуты с 2017 года

Об этом сообщил вице-президент ОАО «РЖД» Олег Тони.

«Сейчас интервал движения электропоездов составляет шесть минут. В следующем году он сократится до четырех, что позволит увеличить пропускную способность пассажиров. И технологически, и технически это возможно. Такого в мире нигде нет», - подчеркнул О. Тони, передает АГН «Москва».

Источник: stroi.mos.ru.

[Loader]

Дело за закупками новых поездов, или что мешает сделать это пораньше?

[ТКЛ]

Как раннее сообщили "РГ" в пресс-службе РЖД, чтобы сократить интервалы между поездами на треть, необходимо добавить еще 14 поездов - по 7 на каждое направление. Сейчас по МЦК пассажиров возят 32 "Ласточки".

 

В настоящее время ведутся переговоры между РЖД и столичными транспортниками о возможности добавить поезда на магистраль.

 

Источник: rg.ru.

[Flipper]

Как раннее сообщили "РГ" в пресс-службе РЖД, чтобы сократить интервалы между поездами на треть, необходимо добавить еще 14 поездов - по 7 на каждое направление. Сейчас по МЦК пассажиров возят 32 "Ласточки".

А ещё нужно место в депо и тупиках для этих дополнительных поездов. Найдётся ли оно?

 

В настоящее время ведутся переговоры между РЖД и столичными транспортниками о возможности добавить поезда на магистраль.

Может, в процессе переговоров сторгуются хотя бы на 5 минутах. Это уже было бы неплохо. Тут недавно кто-то писал, что в общем случае меньше 5 минут может не получиться из-за наших неблагоприятных погодных условий.

[Paolo]

Интервал между поездами на МЦК в 2017 году сократится с 6 до 4 минут

 

Как отметил вице-президент РЖД Олег Тони, "и технологически, и технически это возможно, такого в мире нигде нет"

 

Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/moskva/3769076

[Pervomayets]

Пусть сделают хотя бы 5 минут в пик, но можно при этом сделать не ровно 10 во внепик/межпик, а поменьше? Или может только в 2 раза больше быть и никак иначе?

[vano]

Пусть сделают хотя бы 5 минут в пик, но можно при этом сделать не ровно 10 во внепик/межпик, а поменьше? Или может только в 2 раза больше быть и никак иначе?

 

 

Вот и я с 6 минутами не вижу никаких проблем.

А вот 12 напрягает да, особенно в холод вечером.

[alpro]

Интервал между поездами на МЦК в 2017 году сократится с 6 до 4 минут

 

Как отметил вице-президент РЖД Олег Тони, "и технологически, и технически это возможно, такого в мире нигде нет"

 

Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/moskva/3769076

 

А про вне пик ничего не говорят...

А ведь именно во вне пик плохо дело с интервалами (будь 8-9 мин., было бы хотя бы морально гораздо лучше)

А пиковые и в нынешнем виде вполне терпимые (но это не значит, что я против их уменьшения)

[Metrofil]

Какие терпимые... На севере в вечерний час-пик в вагонах давка (против часовой стрелки), напрягает. Явно не хватает поездов или доп.вагонов.

[Loader]

Кто-то приводил цифры, что внепик будет в 2 раз больше пиковых. Т.е. 12/6 сейчас и 8/4 после сокращения.

[Метромайдан]

Кто-то приводил цифры, что внепик будет в 2 раз больше пиковых. Т.е. 12/6 сейчас и 8/4 после сокращения (потому что прошедший круг условно первый поезд должен вернуться на начало строго по интервалу относительно условно последнего вышедшего с него) .

На самом деле, интервалы не могут быть произвольными. В условиях кольца интервал должен быть таким, чтобы время хода на него делилось бы нацело. Если мы добавляем требование кратности интервала минуте, то получается , что интервал мы можем набирать, только перемножая простые множители, на которые раскладывается значение времени хода в минутах.

Итак, время хода равно 84 минуты. Простые множители 84 - 2, 2, 3, 7.

 

Таким образом, список теоретически возможных интервалов таков:

1 мин, 2 мин, 3 мин, 4 мин, 6 мин, 7 мин, 12 мин, 14 мин, 21 мин, 28 мин, 42 мин и 84 мин.

(84 п.) (42 п.) (28 п.) (21 п.) (14 п.) (12 п.) (7 п.) ( 6 п . ) ( 4 п . ) ( 3 п . ) ( 2 п . ) ( 1 п. )

Поэтому и возникает 4 мин.

И ещё если непиковый интервал нацело не делится на непиковый, то при выдаче и снятии поездов возникнет необходимость выравнивания интервалов, а это приведёт к неприятностям в виде выдержки. Поэтому кратность непикового интервала к пиковому - ещё одно ограничение.

Поэтому идеальным вариантом был бы переход к режиму 3/6 мин, но пропустит ли 3 мин линия?

Также допустим вариант 4/7 мин, так как 7 близко к 8 и выдержки будут не такими большими.

А самый компромиссный вариант, по-моему, - это 6 минут в любое время суток.

 

Но если мы откажемся от кратности интервала минуте, то получим больше вариантов с соблюдением условия кратности непикового интервала пиковому...

 

Это варианты:

6:00 / 12:00 (14 поездов / 7 поездов)

5:15 / 10:30 (16 поездов / 8 поездов)

4:40 / 9:20 (18 поездов / 9 поездов)

4:12 / 8:24 (20 поездов / 10 поездов)

3:49 / 7:38 (22 поезда / 11 поездов)

3:30 / 7:00 (24 поезда / 12 поездов)

3:14 / 6:28 (26 поездов / 13 поездов)

3:00 / 6:00 (28 поездов / 14 поездов).

2:48 / 5:36 (30 поездов / 15 поездов)....

Edited November 10, 2016 by Метромайдан

[Loader]

3:00 / 6:00 (28 поездов / 14 поездов).

Самый лучший вариант.

[Dashish]

Что-то мне подсказывает, что пока будет 4/12 + возможно немного сместят начало и конец пиказа счет того, что 2 убираемые/выдаваемые эл-ки будут убираться/выдаваться за 2 круга.

Т.е. в начале и конце пика будут интервалы 4 и 8 минут между соседними поездами.

Как я понимаю, вопрос места для отстоя не стоит, т.к. тупики Белокаменной не используются + депо.

[Бурый]

3 минуты - точно за пределами возможного соблюдениях графика при любой погоде.

[Loader]

На 3:30 / 7:00 я бы тоже согласился. На самом деле, после вывода пика на 4 минуты нужно переходить к постепенной отмене внепика.

[Vlad]

А про вне пик ничего не говорят...

А что про него говорить? Это пока что всё хотелки - вот переговорят между собой, город найдет внеплановые финансы на эту затею (или не найдет), поставят новые составы (или не поставят) - тогда и про расписание будет разговор. Хоть завтра на линии технически можно делать интервал 4 минуты (без пассажиров, с пассажирами еще нужно экспериментировать - кто кнопку открытия дверей в самый последний момент вспомнит нажать, кто проскочить в закрывающиеся двери...), о чем и было сказано.

[vano]

кто кнопку открытия дверей в самый последний момент вспомнит нажать

 

Знать бы ещё, зачем они тогда нужны, если эти кнопки могут срывать короткие интервалы.

[Dashish]

кто кнопку открытия дверей в самый последний момент вспомнит нажать

 

Знать бы ещё, зачем они тогда нужны, если эти кнопки могут срывать короткие интервалы.

Вот сегодня поехал в 13:30 от Верхних Котлов к Стрешнево против часовой в 1-м вагоне. На Дубровке, Новохохловской, Нижегородской, Андроновке, шоссе Энтузиастов, Белокаменной двери нашего вагона не открывались. и что в этом плохого? В поезде тепло, нагрузка на климатич.систему меньше, меньше затраты электричества.

[sentfrom80s]

Итак, время хода равно 84 минуты. Простые множители 84 - 2, 2, 3, 7.

Не будучи знакомым с тонкостями составления расписания движения на кольце, рискну предположить, что 84 минуты не является таким уже неприкасаемым числом. На этапе проектирования озвучивались разные цифры (75 минут, например), и вполне возможно, что как только определились с интервалом, для хода по кольцу подобрали ближайшее число, кратное 12 минутам.

 

А раз так, то с изменением расписания это число может измениться. Например, для 4/8 идеальным вариантом видится ускорение до 80 минут - резерв для этого есть наверняка (если судить по не самым высоким скоростям движения на некоторых перегонах и наличию удлинённых стоянок на отдельных станциях).

 

А введение интервалов с нецелыми минутами приведёт к усложнению расписания. Сейчас благодаря целым минутам отправление поездов с какой-либо станции каждый час происходит в одно и то же время, а интервалы с нецелыми минутами эту простоту собьют. Впрочем, это неважно, т.к. для небольших интервалов само понятие расписания для пассажиров станет неактуальным.

[Метромайдан]

А про вне пик ничего не говорят...

А что про него говорить? Это пока что всё хотелки - вот переговорят между собой, город найдет внеплановые финансы на эту затею (или не найдет), поставят новые составы (или не поставят) - тогда и про расписание будет разговор. Хоть завтра на линии технически можно делать интервал 4 минуты (без пассажиров, с пассажирами еще нужно экспериментировать - кто кнопку открытия дверей в самый последний момент вспомнит нажать, кто проскочить в закрывающиеся двери...), о чем и было сказано.

По крайней мере сейчас уже после первого закрытия дверей кнопка не срабатывает.

[Kirill Limping]

Я видел, как опаздывающие умудрялись добежать, нажать кнопку и открыть. В конце октября было дело.

 

На самом деле, после вывода пика на 4 минуты нужно переходить к постепенной отмене внепика.

И вообще менять подход к внепиковому времени.

У нас сейчас транспорт как работает: после 19:00 начинают увеличивать интервалы, после 20:00 - значительно увеличивать.

В Москве на улицах стоят пробки до 9-10 вечера, толпы людей едут, а транспорт сворачивается. Как во времена заводских смен.

[Vlad]

По крайней мере сейчас уже после первого закрытия дверей кнопка не срабатывает.

На дверях антизажатие - ладонь подставить и всех делов.

 

Так можно играться до посинения, а 4-х минутный график - тю-тю. При 6-и минутном нет проблем к следующей остановке войти в график - ПС позволяет. 4-х минутный надо еще с пассажирами экспериментировать, как оно там по факту пойдет...

[Sidereus]

«В первой половине 2017 года интервал движения электропоездов “Ласточка” уменьшится с шести до четырёх минут в часы пик. Соответствующая работа проводится совместно с “Российскими железными дорогами” по поручению Сергея Собянина, — рассказал заместитель Мэра Москвы Максим Ликсутов. — Интервалы сократятся за счёт увеличения количества подвижного состава. Кроме того, “Ласточки” будут ездить быстрее, рассматривается вопрос увеличения средней скорости их движения».

[Трубадур]

Не будучи знакомым с тонкостями составления расписания движения на кольце, рискну предположить, что 84 минуты не является таким уже неприкасаемым числом. На этапе проектирования озвучивались разные цифры (75 минут, например), и вполне возможно, что как только определились с интервалом, для хода по кольцу подобрали ближайшее число, кратное 12 минутам.

Изначально планировалось время хода 90 минут с пиковым интервалом 6 минут, т.е. по 15 составов в каждую сторону в часы пик. Итого 30 составов + 10% резерв, всего 33 состава. В процессе проработки вариантов графика РЖД настояла на том, чтобы не делать переходные времена хода (т.е. переход на интервалы 8, 9 или 10 минут), а просто увеличить пиковый интервал 6 минут вдвое до 12 минут непиковых. Из-за чего пришлось выбирать между 84 и 96 минутами времени хода по кольцу.

 

А раз так, то с изменением расписания это число может измениться. Например, для 4/8 идеальным вариантом видится ускорение до 80 минут - резерв для этого есть наверняка (если судить по не самым высоким скоростям движения на некоторых перегонах и наличию удлинённых стоянок на отдельных станциях).

Именно так.

Если есть резерв по тяге, то этот вариант предпочтительней, поскольку сократится потребное количество составов: при 84 минутах 84/4=21 в каждую сторону, т.е. 42 состава + резерв 10%, т.е. 5 составов, итого 47 составов (сейчас их 33). При 80 минутах потребуется 44 состава.

[a_c_]

... после вывода пика на 4 минуты нужно переходить к постепенной отмене внепика.

Полностью поддерживаю.

 

 

Вчера было показано, что внепик возможно сокращать уже сейчас.

Edited November 12, 2016 by a_c_