Jump to content
  • Sign Up

Welcome to Наш транспорт

Welcome to Наш транспорт, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of Наш транспорт by signing in or creating an account.

  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

Лихоборы (НАТИ)


 Share

Recommended Posts

НАТИ, реконструкция, Ленинградское направление ОЖД: схемы, чертежи, рендеры

Но 100% понятно что ВСЕ Ласточки должны как можно скорее останавливаться на НАТИ.

И на Петровско-Разумовском. И на Останкино, там тоже метро открывается. И на новой остановке возле метро Ховрино. В результате экспресс превратится в неэкспресс, из-за увеличения времени в пути и наплыва толп новых пассажиров старые пересядут обратно на зелёные, доходы МТППК уменьшатся + больше энергозатрат на торможение и разгон на промежуточных остановках.

Зачем-то ввели остановки в Завидово, Редкино и Чуприяновке, хотя местным Ласточка не по карману. Остановок не должно быть даже в Химках и Сходне. Между Ленинградским вокзалом и Тверью остановки должны быть только Зеленоград, Солнечногорск, Клин.

Обычные электрички наоборот: все должны идти со всеми остановками, кроме Лазурная.


Глупость несусветная. В Германии даже ICE поезда в крупных агломерациях типа Берлина, Дюссельдорфа, Франкфурта делают сначала остановки буквально каждые 5 минут, па потом могут фигачить без остановки пару часов через поля. В нашем случае, поезд должен делать несколько остановок на ключевых станциях в Москве (П-Р), НАТИ, Ховрино (в будущем), может еще на Останкино и Рижской - а потом делать уже остановки в Химках, Сходне и Зеленограде.

С учетом скорости набора скорости Ласточкой - время удлиниться минимально.

Edited by ТКЛ
Link to comment
Share on other sites



Я никак не могу понять, прошло полторы недели с открытия МЦК, а расписание электричек МТППК до сих пор не скорректировали! Большинство из них по-прежнему не имеют остановки на пл. НАТИ, доколе это будет продолжаться? Или после открытия Дмитровского радиуса ЛДЛ это перестали считать нужным? Но ведь даже Петровско-Разумовская-2 - не панацея для всех, кого не устраивала СТЛ, вот например, кому-то надо с Химок на БотСад. Им теперь что, с Фонвизинской на монорельс идти, чтобы на КРЛ попасть? Ок, а кому надо оттуда же на Бульвар Рокоссовского - снова делать крюк через центр? В общем, отсутствие остановки на НАТИ у более двух третей электричек и НИ ОДНОЙ электрички из области с остановкой на НАТИ после 20:30 - это НОНСЕНС!!! Простите за излишнюю эмоциональность...

Link to comment
Share on other sites

Я никак не могу понять, прошло полторы недели с открытия МЦК, а расписание электричек МТППК до сих пор не скорректировали! Большинство из них по-прежнему не имеют остановки на пл. НАТИ, доколе это будет продолжаться?

Что могли то и впихнули. Остальное будут впихивать при следующем расписании.

Link to comment
Share on other sites

Vlad

Спасибо за ссылку. Оказывается, там есть еще свежее информация. Следующее изменение будет в ноябре.

Для меня лично это не так принципиально - что до ПР-2 по ЛДЛ, что до Лихобор примерно одинаково от Первомайской ехать. Я больше за других беспокоюсь))

Link to comment
Share on other sites

На зеленоградском форуме проскакивала конспирологическая версия, что такая остановка не особо выгодна мппк, т.к. тариф 61 руб. против 104 до Ленинградского вокзала.

Edited by Razdva
Link to comment
Share on other sites

Razdva

надо бы МЖД аннексировать у ОЖД главный ход до Твери (соответственно с присоединением МТППК к ЦППК), тогда не будут такие заговоры строить :lol:

Link to comment
Share on other sites

На зеленоградском форуме проскакивала конспирологическая версия, что такая остановка не особо выгодна мппк, т.к. тариф 61 руб. против 104 до Ленинградского вокзала.

61.50 против 102.50

А у Химок 20.50 против 61.50. С жителей ближайших пригородов ППК берут тройную оплату за право ехать до вокзала.

 

Кстати, билет до Останкино стоит столько же, сколько и до НАТИ. Там давно турникеты, а теперь и метро рядом. Отсутствие выгоды МТППК из-за отсутствия турникетов на НАТИ, там сейчас и касса закрывается одновременно с окончанием рабочего дня.

Link to comment
Share on other sites

У МТППК вообще нет расписания, а есть какие-то вольные разъезды. Опоздания 5-10 минут - норма.

я вообще перестал пользоваться НАТИ.

вчера утром пришёл на электричку 8:34 от Москвы, так вот она приехала в 8:58.

теперь хожу пешком на 139 автобус к НАМИ. больше на НАТИ не ногой.

Link to comment
Share on other sites

Я никак не могу понять, прошло полторы недели с открытия МЦК, а расписание электричек МТППК до сих пор не скорректировали! Большинство из них по-прежнему не имеют остановки на пл. НАТИ, доколе это будет продолжаться?

Что могли то и впихнули. Остальное будут впихивать при следующем расписании.

По сути это саботаж со стороны МТ ППК.

 

Кстати, билет до Останкино стоит столько же, сколько и до НАТИ. Там давно турникеты, а теперь и метро рядом. Отсутствие выгоды МТППК из-за отсутствия турникетов на НАТИ, там сейчас и касса закрывается одновременно с окончанием рабочего дня.

Да, на Останкино теперь самая удобная пересадка между ОктЖД и метро. Подчёркиваю - самая! Довод о стоимости билета несостоятелен, так как проезд до НАТИ стоит только же, сколько и до Петровско-Разумовской и до Останкина. Так что это не может быть причиной неостановки э/п там.

Link to comment
Share on other sites

К 2025 году тут будет город сад.

 

МТ ППК планирует увеличить количество останавливающихся на НАТИ электричек в ноябре
Сделать пересадку с Октябрьской железной дороги на Московское центральное кольцо станет проще после окончания ремонта на ОЖД.

 

Соответствующее заявление распространила Московско-Тверская пригородная пассажирская компания. «Специалисты ОАО "МТ ППК" совместно с Октябрьской железной дорогой на основе мониторинга пассажиропотока в настоящее время прорабатывают вопрос о дальнейшем увеличении количества остановок поездов на данной платформе [НАТИ]», — говорится в заявлении транспортной компании. В нем также уточняется, что график движения поездов будет пересмотрен в ноябре текущего года «после окончания работ по ремонту железнодорожной инфраструктуры».

 

Напомним, МТ ППК уже заявляло о проработке этого вопроса в связи с запуском пассажирского движения по Московскому центральному кольцу (МЦК). В итоге с 10 сентября количество поездов, останавливающихся на НАТИ, было увеличено с 20 до 24 пар в сутки. Однако на практике многие из них попадают под практически ежедневные изменения в расписании. В связи с этим, например, 21 сентября, уехать прямой электричкой из Крюково на НАТИ нельзя будет в течение семи с лишним часов — с 8:56 до 16:05.

 

Электричка на платформе НАТИ (вид в сторону Москвы). Дорожка справа ведет к станции МЦК «Лихоборы». Фото Инфопортала

 

http://netall.ru/static/НАТИ%201.jpg

 

Московское центральное кольцо открыли для пассажиров 10 сентября. Сейчас на нем работают 26 станций. Оставшиеся пять планируют открыть до конца октября. Одна из станций МЦК — «Лихоборы» (прежнее название — «Николаевская») — расположена примерно в 300 метрах от платформы НАТИ. Для пересадки пассажиров с Октябрьской железной дороги на МЦК там был возведен надземный пешеходный переход (по сообщению корреспондента Инфопортала, по состоянию на 20 сентября лифты в нем не работают). К 2025 году в этом месте планируется построить транспортно-пересадочный узел. В рамках реализации этого проекта платформу НАТИ предполагается реконструировать и продлить в сторону центра Москвы, приблизив таким образом и к МЦК. Прогнозируется, что в первый год работы ежедневный пассажиропоток на «Лихоборах» составит 5900 человек, а в 2025 году — 8900 человек. Эксперты ожидают, что запуск МЦК позволит разгрузить Ленинградский вокзал в часы пик на 20%.

http://www.netall.ru/gnn/130/575/973573.html

На всякий случай скинул обращение, пусть пошевелятся. МТ ППК это и так что-то с чем-то.

Link to comment
Share on other sites

По сути это саботаж со стороны МТ ППК.

Надо полагать, у тебя существует расчет, как впихнуть остановки на НАТИ в существующий график по ГХ ОЖД, при том, что МТ ППК прямо заявляет, то, что уже впихнуто - ломает график?

 

По причине назначения дополнительных остановок незначительно, на 1-4 минуты, изменяется время отправления указанных поездов от станций и о.п. на участке Москва – Ховрино.

Link to comment
Share on other sites

Население Химок — 240 000 человек.

Юридически третий город МО по населению.

И большинству из них (Новые Химки, Старые Химки; кроме Левобережных Химок и Сходни) удобна именно станция Химки.

Удобна и удобна, но чтобы все ЭП там останавливались, ниоткуда не следует. Скажем одна ласта и пара ЭП в час вполне достаточно.

Link to comment
Share on other sites

чтобы на одной из ключевых пересадок делать интервал полтора часа???

Делать этого нельзя. Во-первых, считаю, что нужно легализовать фактически доминирующее в речи пассажиров склонение по формуле множественного числа: на Натях, из Натей и пр. По существу вопроса, считаю, что два ЭП в час должны быть на каждой остановке от 6 до 23 часов, и 1 эп в час в остальное время движения. Плюс еще один-два в час в часы пик на станциях с большим пассажиропотоком, как, возможно, на Натях. Некоторые же остановки на станциях Химки, Сходня, Крю можно отменить, т.е. например остановить ЭП из Москвы в Левобережной, а потом на Планерной. Десять и больше остановок в час - роскошь.

Link to comment
Share on other sites

Во-первых, считаю, что нужно легализовать фактически доминирующее в речи пассажиров склонение по формуле множественного числа: на Натях, из Натей и пр.

Некоторые говорят "ихний", узаконим? А чтобы не было сомнений, вспоминаем, что обозначает аббревиатура "НАТИ". И что она образована от единственного числа, не множественного. Поэтому прошу больше не склонять эту аббревиатуру.

По существу вопроса, считаю, что два ЭП в час должны быть на каждой остановке от 6 до 23 часов, и 1 эп в час в остальное время движения. Плюс еще один-два в час в часы пик на станциях с большим пассажиропотоком, как, возможно, на Натях. Некоторые же остановки на станциях Химки, Сходня, Крю можно отменить, т.е. например остановить ЭП из Москвы в Левобережной, а потом на Планерной. Десять и больше остановок в час - роскошь.

Можете ли представить расчёты, показывающие правильность рассуждений? И где найдено 10 остановок в час? Мне больше 7 пригородных (включая "Ласточки") на Химках найти не удалось.

Link to comment
Share on other sites

Сейчас еду на дачу в Крюково. В 16.44 на платформе человек 100. Да этого в районе 16.25 и 16.35 мимо проползли 2 электрички. Вот что им мешает встать на 1 минуту на НАТИ?

Link to comment
Share on other sites

Друзья! Вот прочитал тему. Так и не понял - что обсуждаем? То, что на НАТИ не останавливают большинство электричек? Я не удивлён. Но что дальше обсуждать? Можно в целом начать обсуждение пересадок на Ленинградском направлении, благо НАТИ, Петровско-Разумовское, Останкино и Рижская есть. И все очень-очень далеки от идеала. МТППК не выгодно развивать что-то. ОктЖД продвинула тему 4 пути для Сапсанов. Ласточки тоже пропихнули. Вот и всё. Конец.

 

Предлагаю вообще закрыть тему во избежание 123 кругов бессмысленного перемывания косточек чиновников.

 

P.S.: если что, живу в Химках.

Link to comment
Share on other sites

Предлагаю вообще закрыть тему во избежание 123 кругов бессмысленного перемывания косточек чиновников.

Да хоть в 1124 раз, не жалко. Об одном только прошу: кроме того, как написать, что "Всё плохо"; "Всё пропало"; а также альтернативные варианты развития, сразу же указывать как это может быть реализовано на практике. Последнее - не словами, а расчётами (тяговыми ли, технико-экономическими, но расчётами). И как оно будет работать в этом случае.

Link to comment
Share on other sites

НАТИ, Петровско-Разумовское, Останкино и Рижская есть. И все очень-очень далеки от идеала.

ПР двигается к метро, НАТИ к МЦК. Получаются нормальные пересадки.

Edited by Loader
Link to comment
Share on other sites

С 28 сентября количество электричек в сторону Москвы, останавливающихся на этой станции, увеличивается с 24 до 38. В обратную сторону, от НАТИ до Крюково, — их будет более 50.

Link to comment
Share on other sites

Совершенно верно, но по той же самой причине достаточно останавливать на НАТИ поезд не чаще, чем раз в 1,5-2 часа.

Вы в какой параллельной вселенной живёте, простите, чтобы на одной из ключевых пересадок делать интервал полтора часа???

Не ведитесь на известного форумного тролля - он регулярно ерунду предлагает ))

 

 

 

На мой взгляд после запуска 4 пути поезда по пригородным путям стали ходить значительно медленнее.Поэтому запас есть.

Раньше от ПР до Химок было 9-10 минут,теперь 12-15.

Поддержу это замечание - скорость обычных электричек стала просто черепашьей. Ранее с ПР или НАТИ до Сходни было 26-24 мин, теперь - 27-28 мин. Остановок не прибавилось, значит, скорость электричек уменьшилась.

Link to comment
Share on other sites

Поддержу это замечание - скорость обычных электричек стала просто черепашьей. Ранее с ПР или НАТИ до Сходни было 26-24 мин, теперь - 27-28 мин. Остановок не прибавилось, значит, скорость электричек уменьшилась.

Почитал эту тему. Есть вероятность, что в связи с проведением работ выдают предупреждения (с ограничением скорости движения). Отсюда и увеличение времени следования по участку.

Link to comment
Share on other sites

С 28 сентября количество электричек в сторону Москвы, останавливающихся на этой станции, увеличивается с 24 до 38. В обратную сторону, от НАТИ до Крюково, — их будет более 50.

Уже лучше, но надо чтобы абсолютно все останавливались, как на Петрашке. Это такая же пересадка на метро.

Link to comment
Share on other sites

С 28 сентября количество электричек в сторону Москвы, останавливающихся на этой станции, увеличивается с 24 до 38. В обратную сторону, от НАТИ до Крюково, — их будет более 50.

Кстати, это ненормально, такой дисбаланс создавать. Утренний и вечерний маршрут должны совпадать. Значит, если определённый поток пойдёт вечером с Лихобор на НАТИ, то этот же поток пойдёт в более концетрированный утренний час-пик с НАТИ на Лихоборы, а провозная способность этого участка снижена минимум на четверть. Значит это заранее заложенный дефицит провозной способности. Графистам надо работать дальше! Должно быть так, чтобы ни одна электричка, идущая по крайним путям, ни в какую сторону, не пропускала НАТИ.

Link to comment
Share on other sites

Глупость несусветная. В Германии даже ICE поезда в крупных агломерациях типа Берлина, Дюссельдорфа, Франкфурта делают сначала остановки буквально каждые 5 минут, па потом могут фигачить без остановки пару часов через поля. В нашем случае, поезд должен делать несколько остановок на ключевых станциях в Москве (П-Р), НАТИ, Ховрино (в будущем), может еще на Останкино и Рижской - а потом делать уже остановки в Химках, Сходне и Зеленограде.

 

С учетом скорости набора скорости Ласточкой - время удлиниться минимально.

Сначала правильно написано. Переносим немецкий опыт, и получается, что если Ласточка едет внутри МКАД со всеми остановками, то после "Метро Ховрино" следующая должна быть Тверь.

Если у Ласточки будут остановки Рижская, Останкино, Петровско-Разумовское, НАТИ, Метро Ховрино, Химки, Сходня, Зеленоград, Солнечногорск, Клин, Завидово и Редкино, то как бы с них пассажиры не сбежали*. Такие рейсы тоже должны быть, но 6000-е, с обычными тарифами и подвижным составом ЭТ2М.

 

ЦППК
* — в группе ЦППК оставляли отзывы пассажиры Рижского направления: перестали пользоваться экспрессом после ввода остановки на Опалихе.
Edited by etch77
Link to comment
Share on other sites

Слухи про круглосуточную кассу не подтвердились. Но продлили на 2 часа. Раньше было с 07:30 до 18:00. Теперь с 07:30 до 20:00.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...