МЦД Подготовка к запуску Московских центральных диаметров (МЦД)

[ximaera]

Поля общей железнодорожной темы стали слишком узки для обсуждения этого проекта. Предлагаю продолжить здесь.

 

Связанные темы:

• Развитие Московского железнодорожного узла
  
• Отличия метровагонов от электричек
  

Ссылки по теме:

• Московские центральные диаметры. Комплекс градостроительной политики и строительства города Москвы
  
• Новое наземное метро — Московские центральные диаметры. Где? Зачем?
  
• Почему Московские центральные диаметры – это не метро. Москва 24
  

[Pervomayets]

Как вероятно будущий житель Горьковского направления МЖД, предлагаю немного пофантазировать на тему возможного соединения Горьковского направления с Рижским и Смоленскими направлениями прямыми электричками без пересадок на Курском вокзале. Понимаю, что пока это проблематично технически осуществить в виду недостаточно развитого путевого развития Курского вокзала, но возможно в далеком (или не очень) будущем такая затея станет реальностью.

Я бы предложил такие маршруты прямых электропоездов:

Балашиха – Можайск

Балашиха – Волоколамск

Железнодорожная – Можайск

Железнодорожная – Волоколамск

Фрязево – Звенигород

Фрязево – Румянцево

Захарово – Голицыно

Захарово – Новоиерусалимская

Павловский Посад – Голицыно

Павловский Посад – Новоирусалимская

Электрогорск – Одинцово

Электрогорск - Нахабино

Крутое – Одинцово

Крутое – Усово

Крутое - Нахабино

Принцип формирования маршрутов прост - чем дальше от Москвы конечная Горьковского направления, тем ближе конечная Смоленского/Рижского, т.е. все маршруты получаются примерно одинаковыми и главное, разумными, по длине. Еще одно правило - не пускать электричку с ответвления на ответвление (т.е. маршрут Электрогорск - Усово не предполагается).

Чтобы не перегружать Алексеевскую соединительную линию, предполагается, что часть электричек заменит аналогичные маршруты с Курского направления, а часть бывших электричек с него будет оборачивать на Курском вокзале. Т.е. Курское и Горьковское направления будут приближены по количеству транзитных электричек, так сказать, почти "уравнявшись в правах".

Но, разумеется, все это может быть после реконструкции путевого развития ст. Москва-Курская...

Edited September 5, 2015 by Pervomayets

[MIKLE]

Но, разумеется, все это может быть после реконструкции путевого развития ст. Москва-Курская...

 

Увы, но генеральная линия идёт в разрез с этими планами... Там как раз задача обратная-освободить площади под застройку поближе к центру...

[Pervomayets]

Увы, но генеральная линия идёт в разрез с этими планами... Там как раз задача обратная-освободить площади под застройку поближе к центру...

Полагаю, генеральная линия еще будет пересматриваться и при том не раз.

[Paulus]

Еще одно правило - не пускать электричку с ответвления на ответвление (т.е. маршрут Электрогорск - Усово не предполагается).

Почему?

[Pervomayets]

Paulus

потому что слишком усложняется запутывается маршрут.

[Leon]

А в реальности-то кому такие хвосты нужны?

[MIKLE]

А в реальности-то кому такие хвосты нужны?

 

Ну если после реконструкции сети поднять скорости и частоту обращения-то почему нет... Впринципе то разницы два тупиковых маршрута или один полный-никакой. А комуто удобнее. Я вон с Бескудниково до Кубинки собирался скататься, но неуспел

[Leon]

В общем, мечты из серии "а чтоб было!"

[MIKLE]

В общем, мечты из серии "а чтоб было!"

 

Это не мечты, а нормальная интеграция транспорта. Более того-это скорее всего придётся делать если не срежут передаточные насыпи в центре. Область активно застраивается и с учётом того что по метро сроки сильно поехали вправо, а новых радиусов и так не густо было-электричками придётся заниматься вплотную.

[Pervomayets]

А в реальности-то кому такие хвосты нужны?

Ну вот мне как будущему обладателю квартиры в новостройке у пл. Черное, запросто может пригодиться беспересадочное сообщение с тем же Кунцевом или Тушином, например. Пусть даже дольше будет по времени, чем с пересадкой на метро, за то дешевле (если "Большой Москвой" пользоваться). И вообще, почему то, что позволено жителям Щербинки, Подольска и Чехова, не сделать доступным для живущих в Балашихе, Электроуглях и Ногинске?

[Leon]

может пригодиться беспересадочное сообщение

То есть, сделать нужно, но будет кто-то пользоваться или нет - неизвестно?

[Pervomayets]

Leon

если после заселения в новый дом я буду работать там же, где и сейчас (в Кунцево), то транзитный широтный ход мне 100% пригодится!

[MIKLE]

Leon

если после заселения в новый дом я буду работать там же, где и сейчас (в Кунцево), то транзитный широтный ход мне 100% пригодится!

 

Вопрос в том-сколько вас таких. Минимальный разговор-это 5-6 пар в каждый час пик(то есть интервалы не более 30 минут). Много народу наберётся между ТПК?

[Дикий конь]

может пригодиться беспересадочное сообщение

То есть, сделать нужно, но будет кто-то пользоваться или нет - неизвестно?

Это говорит о том, что ничего делать не надо? "Логика" зашкаливает.

[Leon]

Это говорит о том, что ничего делать не надо? "Логика" зашкаливает.

Это говорит о том, что делать надо с умом, а не "лишь бы было, может быть, когда-нибудь я этим воспользуюсь".

[Дикий конь]

Это говорит о том, что ничего делать не надо? "Логика" зашкаливает.

Это говорит о том, что делать надо с умом, а не "лишь бы было, может быть, когда-нибудь я этим воспользуюсь".

Ну так и чего неумного в предложении?

"С умом" РЖДа у нас просто вообще ничего не делает, так ведь гораздо проще.

[Pervomayets]

Вопрос в том-сколько вас таких. Минимальный разговор-это 5-6 пар в каждый час пик(то есть интервалы не более 30 минут). Много народу наберётся между ТПК?

Учитывая густонаселенность Реутова и ГО Балашиха (включая Жел-дор) и тот факт, что население этих территорий работает в Москве, а САМОЕ главное это возможность платить ТОЛЬКО за электричку без метро (если место работы - Кунцево, Фили, Беговая, Белорусская и т.д.), то желающих найдется предостаточно, я считаю.

[MIKLE]

а САМОЕ главное это возможность платить ТОЛЬКО за электричку без метро (если место работы - Кунцево, Фили, Беговая, Белорусская и т.д.), то желающих найдется предостаточно, я считаю.

 

С таким раскладом надо вообще всю систему перетряхивать и делать полноценную интеграцию электричек в город. Причём планы должны быть уже сейчас, но сейчас их точно нет.

 

Вся надежда на смену генерального курса, а Москва-жирный кусок в плане выручки-мож чё и родят...

[Vlad]

"С умом" РЖДа у нас просто вообще ничего не делает, так ведь гораздо проще.

РЖД пригородными перевозками не занимается. От слова совсем.

 

Учитывая густонаселенность Реутова и ГО Балашиха (включая Жел-дор) и тот факт, что население этих территорий работает в Москве, а САМОЕ главное это возможность платить ТОЛЬКО за электричку без метро

Какой интерес платить области (где и расположены Реутов с Балашихой и всем остальным) за весь этот цирк, если население работает в Москве и там же оставляет налоги?

[MIKLE]

Какой интерес платить области (где и расположены Реутов с Балашихой и всем остальным) за весь этот цирк, если население работает в Москве и там же оставляет налоги?

 

По факту-граница Москвы должна быть по первой бетонке, с учётом реалий-остальную часть МО нужно вешать в качестве общественной нагрузки.

 

Тогда многие вещи, и в плане транспорта в первую очередь, можно изменить...

 

Но боюсь-до такого не доживём... Хотя может Котельники заставят задуматься...

Edited September 7, 2015 by MIKLE

[Pervomayets]

Vlad

так назначение пригородного транспорта в будни как раз в том, чтобы возить людей, живущих в области, в город на работу. И спрашивается, если нормально функционирует сквозное движение с Курского на Смоленское и Рижское направление, со Смоленского на Савеловское, то чем плоха идея соединения Горьковского со Смоленским и Рижским? Или жители востока МО - это люди второго сорта по сравнению с южанами?

[Vlad]

По факту-граница Москвы должна быть

Вносите изменения в Конституцию РФ, Уставы г. Москвы и Московской области - тогда поговорим.

 

так назначение пригородного транспорта в будни как раз в том, чтобы возить людей, живущих в области, в город на работу. И спрашивается, если нормально функционирует сквозное движение с Курского на Смоленское и Рижское направление, со Смоленского на Савеловское, то чем плоха идея соединения Горьковского со Смоленским и Рижским?

Идея - как идея, но Москве это не нужно и Генсхемой развития Мосжелдорузла - не предусмотрено, поскольку подсчитаны пассажиропотоки (на их основе будет востребовано соединение Савеловского и Октябрьского направлений с Курско-Смоленским диаметром, что и предусмотрено в Генсхеме). У меня вопрос был - кто будет оплачивать "чтобы возить людей, живущих в области, в город на работу" по такому маршруту?

[Pervomayets]

У меня вопрос был - кто будет оплачивать "чтобы возить людей, живущих в области, в город на работу" по такому маршруту?

Тот же, кто оплачивает такие перевозки людей по действующим сквозным диаметрам.

[Vlad]

Тот же, кто оплачивает такие перевозки людей по действующим сквозным диаметрам.

Городу предлагаемый диаметральный маршрут не нужен (даже если его и реализовать на несколько порядков проще и дешевле, чем востребованные маршруты, обозначенные в Генсхеме), области - тем более.