Трамвайная линия на проспекте Академика Сахарова

[Tikhonovetskij]

3 часа назад, MetroCAT Connector сказал:

Почему с ними проблема? Потому что светофоры не настроены так, чтобы реагировать на приближающийся вагон заданного маршрута, включая соответствующий сигнал. 

И как должен реагировать светофор, если на нём одновременно стоят ТРИ трамвая с пересекающимися маршрутами?

[MetroCAT Connector]

24 minutes ago, Tikhonovetskij said:

И как должен реагировать светофор, если на нём одновременно стоят ТРИ трамвая с пересекающимися маршрутами?

Для этого существуют IT-специалисты. Всё решемо.

Идея об объединении маршрутов пришла в новопрогрессивные головы потому, что у метро "Чистые Пруды" вообще нет нормальной конечной. На бумаге это конечная, а фактически - промежуточная для трёх маршрутов. Вот они и решили сделать сверхдинные маршруты с полноценными конечными.

Особенность сети, особенно московской, что она как миска спагетти, тронул здесь - потянудось там,  ещё там, и ещё где-то. Поэтому нужно думать комплексно.

Что сделать для начала? Так, чтобы вагоны не мешали друг другу? Построить второй путь разворота у метро "Чистые Пруды", места достаточно. Один путь - для А, второй - для 39-го. 3-й уже негде развернуть, так что надо вынужденно продлевать до Каланчёвской. Ещё раз - вынужденно! И временно. Для 37-го сделать однопутный разворот с противоположной стороны вестибюля метро, 13-й продлить до Покровских Ворот, для начала достаточно, потом можно дотянуть до Хитровки или оставить как есть.

Не идеально, не оптимально, но для начала сойдёт, главное - не останавливаться на этом и развиваться дальше.  Потенциал развития московского трамвая очень большой, особенно если не брезговать мелочами.

Как они собираются решать вопрос безопасности пешеходных переходов при размещении остановки под мостом? Появятся новые точки тяготения пешеходов от новой остановки. Они показали чертежи, расположение новых переходов, схемы светофорных фаз? Или до такой "ерунды" решили не опускаться?

[Mick]

37 минут назад, MetroCAT Connector сказал:

Вот они и решили сделать сверхдинные маршруты с полноценными конечными.

А что в этом плохого?

[MetroCAT Connector]

8 minutes ago, Mick said:

А что в этом плохого?

Для тех, кто не читает форум, повторю - виснуть будут,

[Анатолий1977]

16 минут назад, MetroCAT Connector сказал:

Для тех, кто не читает форум, повторю - виснуть будут,

Это лишь Ваше личное предположение. А если не будут виснуть? А если пассажиропоток большой будут набирать?

[Ярополк]

1 час назад, MetroCAT Connector сказал:

Идея об объединении маршрутов пришла в новопрогрессивные головы потому, что у метро "Чистые Пруды" вообще нет нормальной конечной. На бумаге это конечная, а фактически - промежуточная для трёх маршрутов. Вот они и решили сделать сверхдинные маршруты с полноценными конечными.

Полагаю, что трудности в планировании возможных вариантов у уважаемого планировщика происходят из того, что уважаемый планировщик пытается подтянуть инфраструктуру к конкретным маршрутам. А руководство Москвы планирует и развивает инфраструктуру, и развивает и планирует маршуруты исходя из существующей инфраструктуры. При планировании инфраструктуры, в свою очередь, учитывается необходимость перевозить пассажиропотоки и формирование новых транспортных связей, и здесь тоже пзивязки к маршрутам как таковым не существует, в случае необходимости всегда можно создать совершенно новый маршрут. 

[MetroCAT Connector]

2 hours ago, Анатолий1977 said:

Это лишь Ваше личное предположение. А если не будут виснуть? А если пассажиропоток большой будут набирать?

Вы не помните как резали длинные маршруты на более короткие как раз по этой причине? А я помню. Пассажиропоток набирать будут. И виснуть будут. На сверхдлинных маршрутах соблюдать график очень сложно (если это не изолированный скоростной трамвай вроде, например, 6-й линии венского метро, которое по бумагам метро, а по факту там ездят трамвайные вагоны).

Итого две проблемы: соблюдение графика и остановка под мостом на Каланчёвской. При этом на метро от Преображенки на Варшавку на метро всё равно быстрее, то есть по пути будут меняться пассажиры (и не раз). И вообще при длительных поездках хочется встать, размяться, походить...

Ну не нужен прямой маршрут от Метрогородка дальше Покровского бульвара! Максимум - до Новокузнецкой, где некуда кольцо воткнуть, ничего при этом не испортив. И 37-й дальше Чистых Прудов не нужен.

По-другому там надо, проявить фантазию, пошевелить мозгами. Я предложил нормальный вариант с кольцом на Каланчёвской и вторым выходом к электричкам. Его отвергли и строят непонятно что. 

[avedavid]

4 минуты назад, MetroCAT Connector сказал:

Ну не нужен прямой маршрут от Метрогородка дальше Покровского бульвара!

А вы пробовали ездить? Считали потоки? Анализировали?

[MetroCAT Connector]

8 minutes ago, avedavid said:

А вы пробовали ездить? Считали потоки? Анализировали?

Нет. Нет. Анализировал.

[Ё-моё]

Строительно-монтажные работы на объекте "Трамвайная линия вдоль ул. Маши Порываевой и проспекта Академика Сахарова".

Опубликовано 22 марта в 19:37

https://www.mobrep.ru/reports/139172

[Анатолий1977]

8 часов назад, MetroCAT Connector сказал:

Вы не помните как резали длинные маршруты на более короткие как раз по этой причине? А я помню. Пассажиропоток набирать будут. И виснуть будут. На сверхдлинных маршрутах соблюдать график очень сложно (если это не изолированный скоростной трамвай вроде, например, 6-й линии венского метро, которое по бумагам метро, а по факту там ездят трамвайные вагоны).

 

Не помню. Приводите примеры. Помню только наоборот, как появился 30 маршрут, например.

8 часов назад, MetroCAT Connector сказал:

 

Итого две проблемы: соблюдение графика и остановка под мостом на Каланчёвской. При этом на метро от Преображенки на Варшавку на метро всё равно быстрее, то есть по пути будут меняться пассажиры (и не раз). И вообще при длительных поездках хочется встать, размяться, походить...

 

С чего вдруг проблемы? Проблема существует только если она есть по факту. Докажите, что они там появятся, чем поднимать панику на пустом месте. Даже если предположить, что возникнут проблемы, маршруты можно будет переиграть уже после и никаких это затрат не понесет. График - это вообще организационный вопрос, если правильно организовать. всё будет работать. Остановки можно переделать, у нас мало что ли их переделывают? На новом отрезке всё равно будет пассажиропоток откуда  и до куда не ехали пассажиры.

И причём тут вообще от "Перображенки на Варшавку"? Может, предложите еще  и линии метро "порубить" на куски, всё равно же с "Бульвара Рокоссовского" до "Потапово" мало кто поедет? Кто-то едет от Черкизово до Митьково, другой от "Клуба Русакова" до Садовой-Спасской, третий от "Красносельской" Яузских Ворот, четвертый от Покровских Ворот до Серпуховского Вала, ну  так далее, вот и получается динамический пассажиропоток по всей длине маршрута.

8 часов назад, MetroCAT Connector сказал:

Ну не нужен прямой маршрут от Метрогородка дальше Покровского бульвара! Максимум - до Новокузнецкой, где некуда кольцо воткнуть, ничего при этом не испортив. И 37-й дальше Чистых Прудов не нужен.

По-другому там надо, проявить фантазию, пошевелить мозгами. Я предложил нормальный вариант с кольцом на Каланчёвской и вторым выходом к электричкам. Его отвергли и строят непонятно что. 

Я что-то не замечал, чтобы на Новокузнецкой все пассажиры в трамвае вдруг встали и вышли, наоборот, к Павелецкой пассажиропоток всё растёт и растёт, так какого хера их там надо разворачивать? Ну сами что ли сядьте хоть раз в трамвай на Чистых Прудах и хотя бы до Серпуховского Вала доедьте и понаблюдайте, что происходит. Вы же ничего не доказываете, только голословно и бездоказательно лепите всё подряд, что только на ум приходит, выдаёте это за истину в последней инстанции, и тут же ищите виновных, что всё отвергают и неправильно строят. Если так хотите реализации идей - не сюда надо писать уж точно, а как минимум, в Дептранс.

Edited March 23 by Анатолий1977

[avedavid]

38 минут назад, Анатолий1977 сказал:

а как минимум, в Дептранс.

И в дептранс не надо, а то там бред могут реализовать

[MetroCAT Connector]

1 hour ago, avedavid said:

И в дептранс не надо, а то там бред могут реализовать

Бред - это всё, что не официальное, я в курсе. Абсолютно всё-всё-всё, и только потому, что не официальное. А всё, что официальное - это реально, истинно, хорошо и правильно. Только потому, что официальное.

Останься, например, префект Систер на своём посту - и не стало бы 17-го трамвая, а мне бы сегодня тыкали в нос некими "расчётами НАМИ", приговаривая, как всё было правильно, а главное - прогрессивно. 

2 hours ago, Анатолий1977 said:

Я что-то не замечал, чтобы на Новокузнецкой все пассажиры в трамвае вдруг встали и вышли, 

Да-а... вот это уж довод так довод! Хоть бери и аплодируй.

Дорогой Вы мой, те, кто не вышел на Новокузнецкой, вошли где именно? Простой вопрос, проще некуда.

[pall.jonsson]

4 минуты назад, MetroCAT Connector сказал:

Дорогой Вы мой, те, кто не вышел на Новокузнецкой, вошли где именно? Простой вопрос, проще некуда.

так вы ж не ездили, как признаётесь выше, вам откуда знать?

10 часов назад, MetroCAT Connector сказал:

И виснуть будут.

не будут, и 3, и 13 работают вполне стабильно.

[MetroCAT Connector]

3 minutes ago, pall.jonsson said:

так вы ж не ездили, как признаётесь выше, вам откуда знать?

не будут, и 3, и 13 работают вполне стабильно.

Это пока. А потом, что-то мне подсказывает, ради стабильной работы сверхдлинного начнут кромсать что-то остальное, "портому что мешают". На Красносельской мешают, на Преображенке - очень мешают и т.д.

Думаете, обойдётся? Не верю. Пока - не верю.

Кстати, а где эти самые "расчёты НАМИ"? Или их рассекретят годиков через пять-шесть?

[Анатолий1977]

6 минут назад, MetroCAT Connector сказал:

Бред - это всё, что не официальное, я в курсе. Абсолютно всё-всё-всё, и только потому, что не официальное. А всё, что официальное - это реально, истинно, хорошо и правильно. Только потому, что официальное.

Нет, не потому что официальное. Просто не получится так, что всё и сразу внедрят. А еще может быть недостаточно аргументированное, либо на данный момент слишком затратное (финансово, технически, ресурсно и т.д.), либо менее приоритетное, тут много факторов может быть. Если кому-то какая-то идея, пусть даже умная, пришла, это что, Дептранс тут же должен под козырёк и вприпрыжку бежать ее реализовывать? А если таких как Вы, сотни, и все считают, что их идеи категорически правильные и должный быть в кратчайшие сроки реализованы, тогда полный бардак получится.  
У меня вот тоже есть давняя идея о воссоединение северо-западной сети с остальной в нескольких местах, и это реально даст увеличение пассажиропотока (тем более, что БКЛ не построили через Останкино и Коптево, а сделали вплотную к КЛ). Так я же не мечу икру, что это не реализуется, потому что не официальное, ведь понятно, что это и затратно, и геморойно. Тут и строительство мостов через МЦД, и проход через ТТК. Всё равно, рано или поздно, до этого дойдут, в любом случае, официально никто не отказывался.

24 минуты назад, MetroCAT Connector сказал:

 

Дорогой Вы мой, те, кто не вышел на Новокузнецкой, вошли где именно? Простой вопрос, проще некуда.

Там хоть где заходи, на Яузских Воротах, Воронцово Поле, почему Вы решили, что все должны строем в метро на "Новокузнецкой" спуститься-то? А если кому-то на Дубининскую надо, на Павелецикий вокзал, на Тульскую? Там пока только спускаться будешь, трамвай уже до Павелецкого вокзала доедет.

[MetroCAT Connector]

9 minutes ago, Анатолий1977 said:

почему Вы решили, что все должны строем в метро на "Новокузнецкой" спуститься-то? 

Это не я решил, это Вы придумали и мне эту свою придумку приписали. Потому что читали мной написанное отрывками и по диагонали.

[Анатолий1977]

Только что, MetroCAT Connector сказал:

Это не я решил, это Вы придумали и мне эту свою придумку приписали. Потому что читали мной написанное отрывками и по диагонали.

Я смотрю, я Вас тут все ваши письма по диагонали читают.

[Вадим Куликов]

Маршруты скорректируют, если будет нужно. Не вижу повода для холивара. 

Линии строят, а не сносят — уже хорошо.

Единственная дикость (на данный момент) — реализация новых участков без КС.  Это действительно "хотелки" градоначальников,  которые обречены столкнуться с суровой действительностью (уверен, в итоге перепроектируют и воткнут кс, других вариантов просто  нет).  

Edited March 23 by Вадим Куликов

[MetroCAT Connector]

1 hour ago, Вадим Куликов said:

Единственная дикость (на данный момент) — реализация новых участков без КС.  Это действительно "хотелки" градоначальников,  

Это же "прогрессивно", когда без проводов.  Провода - это фи, устарело и вообще...В теме о ликвидации троллейбусов это так настойчиво внушают. Просто прогрессивно и всё. Большое Начальство так считает (в данный конкретный момент).

1 hour ago, Анатолий1977 said:

Я смотрю, я Вас тут все ваши письма по диагонали читают.

Есть такое. И Вы туда же за компанию?  

[Анатолий1977]

7 минут назад, MetroCAT Connector сказал:

Есть такое. И Вы туда же за компанию?  

Так вас же, гениев не понять. Что с нас, простых людей, взять-то...

[Max Matemaf]

2 часа назад, Анатолий1977 сказал:

тут

Не только тут

Вообще везде))

[Семён Персунов]

Ветер повалил забор у ЖК Red,и глазу открылась такая картина:

[Александр_1964]

Ну вот приходилось ездить от Улицы Обуха ака Воронцово поле до Чертановской. На ВП - вагон заполнен плотно. Часть выходит до Новокузнецкой, до 3/4 и более - на Павелецкой. На ПВ - садятся человек 15-20. Часть выходит на "Четвёртой Градской", и потом - на "Тульской". Вздохнули. Новая порция пассажиров - садится на "Фабрике им. Фрунзе" и едут до МЦК. Там - часть выходит, часть садится до "Нагатинской". Выдыхаем. Потом, до конца, относительно свободно.

[Виноградовский]

Ну вот и началась реальная работа по путям. В начале ул. Маши Порываевой огорожена центральная часть улицы, на длине около 150м, шириной до 10м. К сожалению, не успел сделать фото. 

Edited March 28 by Виноградовский