подвижной состав Электропоезд ЭГ2Тв «Иволга» 1.0, 2.0

[Iona]

Wh-Censor

Да всё вполне ожидаемо, чудес же не бывает. Продольные рывки от работы РКСУ у ЭП2Д остались. Да, они гораздо слабее, чем удары при набегании моторных вагонах на прицепные в старых электрополездах, но если мы говорим о Ласточках, то там вообще нет рывков. Ну и тележки без пневмоподвешивания на неидеальных рельсах передают все удары от колёс напрямую в позвоночник пассажира - механику не обманешь

[SHERIDAN]

Не понимаю, что мешало ЦППК заказать демихам хотя бы установку импульсного регулирования. В наше время это совершенно тривиальная технология, и при производстве сотен моторных вагонов деньги на ОКР размазались бы совсем тонким слоем.

Тривиальная то она конечно, только у ДМЗ нет компетенций по теме приводов, они могут ставить только готовые решения. Возможно ЦППК прекрасно отдаёт себе отчёт, что эти готовые решения приведут к удорожанию этих и без того архаичных электропоездов, ради которых ЦППК в не маленькие долги влезла. Плюс под это надо переоснащать депо и переучивать персонал, что тоже стоит денег, и в итоге овчинка выделки просто не стоит.

Про тележку с пневмоподвешиванием я даже не заикаюсь...

Внедрение такой тележки потребует серьезного перепроектирования большей части рамы, хотя бы из за того, что в самой раме как правило располагают разъёмы для штуцеров пневматических рессор, через которые воздух и подаётся, да и пневматическую систему переделывать нужно.

Ну и стоит ли всё это делать в вагоне построенном на архаичной платформе из которой уже выжали всё, что можно было выжать?

 

Я не удивлюсь, если ЦППК забьёт на поделки ДМЗ после того как ТВЗ выкатит ЭП2Тв (собственно обещали это сделать в этом году, но видимо из за заказа на ЭГ2Тв, пока отложили), а там и современное оборудование, и тележки с пневмоподвешиванием, и всё остальное. Вот тут уже по крайней мере было бы логичным вложиться и даже влезть в долги.

 

Я лично от ЭП2Д восторгов не испытываю никаких, регулярно езжу на них по Киевскому направлению, и там просто даже чувствуется что это омоложенная и подрумяненная архаика, а не современный состав. Толчки и рывки, пусть и слабые, жёсткий ход, раскачивания вагонов, посредственная шумоизоляция, шумная и не эффективная климатика, постоянно что-то кряхтит, скрипит и даже подвывает. Отдельное "спасибо" за узкие межвагонные переходы (привет ЭР1, ЭР2 и прочим рижанам). Отдельное "спасибо" за не убранный короб вдоль стен мешающий сидеть у окна.

Edited October 28, 2018 by SHERIDAN

[Wh-Censor]

Толчки и рывки, пусть и слабые, жёсткий ход, раскачивания вагонов, посредственная шумоизоляция, шумная и не эффективная климатика, постоянно что-то кряхтит, скрипит и даже подвывает.

Кстати - у нескольких новеньких ЭП2Д, бегающих по Курскому направлению - резина межвагонного суфле начала скрипеть и пищать. Даже обидно - вроде новый состав и тут - звуки старого гармонного икаруса...

[Iona]

Тривиальная то она конечно, только у ДМЗ нет компетенций по теме приводов, они могут ставить только готовые решения.

Думаю, это вполне можно было бы сделать в кооперации с Метровагонмашем.

Возможно ЦППК прекрасно отдаёт себе отчёт, что эти готовые решения приведут к удорожанию этих и без того архаичных электропоездов, ради которых ЦППК в не маленькие долги влезла.

Тут нужно считать экономику. Возможно, в ЦППК это сделали и оказалось, что невыгодно. Возможно, не делали. Инсайдеров из ЦППК и ДМЗ тут нет, поэтому как было на самом деле - не узнаем.

Плюс под это надо переоснащать депо и переучивать персонал, что тоже стоит денег, и в итоге овчинка выделки просто не стоит.

Но когда депо заполнено однотипным современным подвижным составом, это вполне может отбиться. Впрочем, как и насчёт стоимости поездов - мы не можем знать, как оно на самом деле.

Внедрение такой тележки потребует серьезного перепроектирования большей части рамы, хотя бы из за того, что в самой раме как правило располагают разъёмы для штуцеров пневматических рессор, через которые воздух и подаётся, да и пневматическую систему переделывать нужно.

Рамы вагона или рамы тележки? Если вагона, то не понял, если тележки, то это очевидно: тележку пришлось бы делать фактически с нуля. Вопрос только в том, сколько вагонов планировалось выпустить. Уже выпущены сотни. Если будут выпущены тысячи, то (как видно с моего дивана) создание новой тележки было бы осмысленно.

[WillCook]

Толчки и рывки, пусть и слабые, жёсткий ход, раскачивания вагонов, посредственная шумоизоляция, шумная и не эффективная климатика, постоянно что-то кряхтит, скрипит и даже подвывает.

Кстати - у нескольких новеньких ЭП2Д, бегающих по Курскому направлению - резина межвагонного суфле начала скрипеть и пищать. Даже обидно - вроде новый состав и тут - звуки старого гармонного икаруса...

В ЭП2Д используются сочленения Hubner. Может, наконец, стали ставить что-то импортозамещенное...

[Vladimir37]

https://www.mskagency.ru/materials/2831014?..._medium=desktop

 

 

 

Электропоезд «Иволга» заменит практически все электрички, которые в настоящее время осуществляют перевозки в стране. Об этом заявил председатель правительства РФ Дмитрий Медведев в ходе совещания по вопросам долгосрочной программы развития ОАО «РЖД» до 2025 г., которое прошло в ТиНАО на железнодорожной сортировочной станции «Бекасово-Сортировочное». В совещании также принял участие мэр Москвы Сергей Собянин.

 

 

 

«Вот мы только что смотрели, как выглядит современный поезд. Он придет на замену практически всем электричкам, которые эксплуатируются в нашей стране. Действительно хорошее впечатление оставляет. Надеюсь, что будет и комфортным, и надежным, и будет способствовать в целом улучшению возможностей, связанных с перевозной пассажиров», - сказал Д.Медведев.

[SHERIDAN]

Рамы вагона или рамы тележки? Если вагона, то не понял,

 

http://ignorik.ru/ign/2375/d-2374594/2374594_html_10d7f8d4.jpg

 

 

Именно раму вагона. Выше схема устройства пневморессоры, итого как она стыкуется с вагоном и его пневматической системой. Именно такое решение у нас массово использует МВМ ещё с Яузы, и теперь использует ТВЗ. И мне кажется, что заморачиваться, как заморочились в своё время с вагонами И, и ЭР-200, где сама рама тележки использовалась как резервуар пневматической системы и через неё запитывались пневморессоры, у нас уже не будут, имея более простое решение.

[JuNiK]

А тем временем в Москву перегоняют электропоезд ЭГ2Тв-005 поездом № 5601 Щербинка — Тверь

Фото с train-photo.ru

http://train-photo.ru/data/media/61/IMG_5059.jpg

Edited October 29, 2018 by JuNiK

[Виктop Рощин]

Электропоезд «Иволга» заменит практически все электрички, которые в настоящее время осуществляют перевозки в стране. Об этом заявил председатель правительства РФ Дмитрий Медведев

 

И какова судьба после этого ждёт Демиховский завод?

[Iona]

Выше схема устройства пневморессоры

Спасибо!

[SHERIDAN]

И какова судьба после этого ждёт Демиховский завод?

ТМХ ещё в 2014 году планировал перепрофилировать ДМЗ в завод по ремонту подвижного состава произведённого на предприятиях ТМХ (в первую очередь). От части это уже так. Там ремонтируют вагоны метро и рельсовые автобусы.

Собственно после того как ТВЗ выпустит на платформе Иволги пригородный ЭП2Тв, надобность в ДМЗ, как производителе, в ТМХ пропадёт совсем.

[Виноградовский]

Электропоезд «Иволга» заменит практически все электрички, которые в настоящее время осуществляют перевозки в стране. Об этом заявил председатель правительства РФ Дмитрий Медведев в ходе совещания по вопросам долгосрочной программы развития ОАО «РЖД» до 2025 г., которое прошло в ТиНАО на железнодорожной сортировочной станции «Бекасово-Сортировочное». В совещании также принял участие мэр Москвы Сергей Собянин.

«Вот мы только что смотрели, как выглядит современный поезд. Он придет на замену практически всем электричкам, которые эксплуатируются в нашей стране. Действительно хорошее впечатление оставляет. Надеюсь, что будет и комфортным, и надежным, и будет способствовать в целом улучшению возможностей, связанных с перевозной пассажиров», - сказал Д.Медведев.

То, что сказал этот человек, надо поделить на 100 сделать прямо противоположенное.

 

Иволга в нормальном режиме ещё не работала. Что может всплыть во время работы на МЦД-1,2 в жёстком графике? Рано строить такие перспективы.

р.с. Рад, что на Рижской дороге работают ЭП2Д, а не эти шнобелевидные скотовозы. По другому назвать составы, призванные заменить на МЦД-2 в семивагонном варианте 11-тивагонные ЭДшки не могу.

Дизайн морды Иволги- отдельное слово. Это жуть. Шнауцер, носач, шнобель.

[AlexSM]

Морду можно изменить. Это небольшая проблема. Важнее - надежность, удобство для пассажиров и т.д.

Посмотрим, как они себя проявят на усовском направлении.

Но до замены всего ПС страны, конечно, еще очень далеко.

[SHERIDAN]

р.с. Рад, что на Рижской дороге работают ЭП2Д, а не эти шнобелевидные скотовозы. По другому назвать составы, призванные заменить на МЦД-2 в семивагонном варианте 11-тивагонные ЭДшки не могу.

Иволга в отличии о ЭП2Д городской электропоезд,а не пригородный. И МЦД это линии городской электрички. Там и не может быть большого количества посадочных мест. Логика та же, что и у метро.

Для пригорода ТВЗ сейчас создаёт пригородную версию Иволги - ЭП2Тв.

 

 

http://cdn.okultureno.ru/iblock/19c/19c3e17509d82c839d57247da1e29787/jp_1_868x591.jpg

 

http://elsnab.ru/upload/medialibrary/262/f_czAxOS5yYWRpa2FsLnJ1L2k2MTUvMTcwOC85ZC8zZjIxMzYyYjMyYWIuanBn.jpeg

 

http://www.tvz.ru/upload/jep2tv/jp-3.jpg

 

Edited October 29, 2018 by SHERIDAN

[Wh-Censor]

Для пригорода ТВЗ сейчас создаёт пригородную версию Иволги - ЭП2Тв.

Сиденья они с ДМЗ у одного поставщика что ли заказывают?

[SHERIDAN]

Сиденья они с ДМЗ у одного поставщика что ли заказывают?

В данном случае да. Так как ЭП2Тв делают в первую очередь под ЦППК. Собственно по тому макет представленный на ЭКСПО 1520 имеет и такие сидения и раскраску "Наше Подмосковье"

[Шубохранитель]

р.с. Рад, что на Рижской дороге работают ЭП2Д, а не эти шнобелевидные скотовозы.

Я бы скорее охарактеризовал этим словом трясущиеся, вибрирующие и болтающиеся в произвольные стороны вагоны демиховских вёдер с корнями из 30х годов прошлого века

 

Иволга в нормальном режиме ещё не работала. Что может всплыть во время работы на МЦД-1,2 в жёстком графике? Рано строить такие перспективы.

И что теперь, так и ездить на антиквариате в страхе от того, что может всплыть у новых поездов?

[Sergey18]

[Flar]

По другому назвать составы, призванные заменить на МЦД-2 в семивагонном варианте 11-тивагонные ЭДшки не могу.

А разве Иволги на МЦД не в формате 6+6 как минимум в час пик планируются?

7 вагонов вместо 11 в промежутке с 7 до 9 (где и так электрички сейчас каждые 6 минут идут, т.е. парность увеличивать некуда без новых главных путей) - это какое-то извращенное вредительство было бы.

 

Причем это легко проверяется - на сквозных курских электричках будущего МЦД-2 последнее время попадаются в пик иногда укороченные аж до 9 вместо 11.

Когда в такие попадаешь, сразу мясо на Ярославке вспоминается, когда можно ноги поднять и не упадешь.

Edited October 30, 2018 by Flar

[SHERIDAN]

Народ, вы не забывайте, что в итоге у МЦД будут отдельные пути. А у пригородных собак отдельные. Так что вой про 6/7 вагонов вместо 11 не состоятелен, от слова совсем.

Edited October 30, 2018 by SHERIDAN

[Leon]

SHERIDAN

Это смотря где. Взять наше направление, так у нас даже в Спутниках давки бывают!

[SHERIDAN]

Это смотря где. Взять наше направление, так у нас даже в Спутниках давки бывают!

Я так понимаю речь про Ярославское направление? Там да, когда дело дойдёт до запуска там МЦД, лучше будет Иволги запускать в их максимально возможной составности - 14 вагонов.

[RSJ]

SHERIDAN

Flar

Тема не про метро!

[орел]

Причем это легко проверяется - на сквозных курских электричках будущего МЦД-2 последнее время попадаются в пик иногда укороченные аж до 9 вместо 11.

 

перервински всегда ходили в 10 вагонов , 11 это " залетные " с белоруского \ рижского . то что укорачивают - не исправные убирают .

 

...

[Wh-Censor]

перервински всегда ходили в 10 вагонов , 11 это " залетные " с белоруского \ рижского . то что укорачивают - не исправные убирают .

Рижские тоже в 10 и 9 вагонов встречаются. Но реже.