Альтернативный вариант МЦД

[Влас]

Перспективы Бирюлёвской линии метро становятся всё более реальными, поэтому отпадает необходимость в радиусе Пав. вокзал - Домодедово.

 

Бирюлевская линия ни коим образом не дублирует Павелецкий радиус.

 

1. Распложение станций. И если на севере планируется единый транспортный узел у Бирюлево Тов, то Бирюлево Пасс и станция метро Бирюлево Западное будут существенно разнесены. Кроме того, обе перспективные станции метро расположены вне шаговой доступности от наиболее густонаселённых микрорайонов - ЖК "Царицыно", ЖК "Загорье" и 6й микрорайона Загорья.

 

2. Трассировка. Павелецкий радиус идет на север практически по прямой. Благодаря этому, максимально быстро достигает БКЛ и МЦК. Бирюлевская линия существенно отклоняется на восток, и при движении на запад будет давать ощутимые перепробеги. Любые маршруты в или через центр потребуют пересадок, так как Бирюлевская линия вообще никогда не будет даже касаться КЛ, в отличие от Павелецкого радиуса.

 

Таким образом, Павелецкий радиус был и остается самым быстрым транспортом для Бирюлево. Для большинства жителей он таковым останется и после пуска метро. Так что вызывает вопросы нужность Бирюлевской линии в её нынешнем виде.

[mordusnaglus]

Перспективы Бирюлёвской линии метро становятся всё более реальными,

Эти новости линию к реальности не приближают никак

[Ludovic]

Влас, mordusnaglus, уговорили.

 

Вернул на схему Павелецкий радиус, но в укороченном виде - до Бирюлёва.

[Влас]

Вернул на схему Павелецкий радиус, но в укороченном виде - до Бирюлёва.

Если уж так хочется маршрутность, то проще и логичней обрубить по Бирюлево Пасс хорду в Пушкино.

 

1) Большинству пассажиров из области будет удобней радиус, нежели хорда. Хорда скорей может быть востребована для внутригородских поездок.

2) У Бирюлево Пасс начинается соединительная ветка на Курский ход, достаточно места для строительства дополнительной платформы и оборотного тупика.

 

Ну а так, пересадки на Котляково будет более чем достаточно для тех, кто едет с юга в районы Марьино, Люблино или транзитом на Ярославский ход. Для остальных есть МЦК и БКЛ, на которые у Павелецкого радиуса одни из лучших пересадок.

[Ludovic]

1) Большинству пассажиров из области будет удобней радиус, нежели хорда. Хорда скорей может быть востребована для внутригородских поездок.

Не уверен. Многим пассажирам из области будет удобнее прямой доступ к Царицыну (чего сейчас у них нет).

 

2) У Бирюлево Пасс начинается соединительная ветка на Курский ход, достаточно места для строительства дополнительной платформы и оборотного тупика.

Оборотный тупик и доп. платформа там нужны в любом случае (для радиуса или для хорды). Но так как Бирюлёво - густонаселённый район с плохим транспортным сообщением, в данном случае будет уместен лозунг "Москва - для москвичей", в том смысле, что Павелецкий радиус не должен выходить за пределы Москвы.

[Влас]

Многим пассажирам из области будет удобнее прямой доступ к Царицыну (чего сейчас у них нет).

Только если они едут в сам район Царицыно, а также в Орехово-Борисово, Братеево или Марьино.

 

так как Бирюлёво - густонаселённый район с плохим транспортным сообщением, в данном случае будет уместен лозунг "Москва - для москвичей"

Да, но дальше Павелецкий радиус идет по районам с хорошим транспортным обеспечением. Фактически, жилая застройка начинается только у БКЛ. Платформа Чертаново обслуживает промзону и торговый комплекс, которые большого пасспотока не создают. А вот Видное, Домодедово, хорошо если ещё и аэропорт - как загрузят радиус как раз адекватно. В то же самое время, Курская хорда после Царицыно идет через густонаселенные и "спальные" Сабурово, Марьинский Парк , Люблино ( в этих районах продолжается масштабное жилищное строительство, причём в непосредственной близости от ЖД ), Печатники ( самый густонаселенный район города ); жители всех этих районов будут активно использовать Курской хордой для внутригородских поездок, при том, что областные пассажиры в массе своей будут ехать как минимум до Текстильщиков с его удобными советскими пересадками на БКЛ и ТКЛ, это может привести к перегрузкам на участке Москворечье-Текстильщики.

[Ludovic]

На Павелецком радиусе почти все остановки в пределах Москвы будут пересадочными (на метро, МЦК и МЦД). Поэтому имеет смысл сделать этот радиус коротким и организовать на нём движение с минимальным интервалом (скажем, 4 минуты). Небольшой интервал сделает радиус привлекательным для пересадок из Подольска и Домодедова, что разгрузит Курский ход.

[Влас]

На Павелецком радиусе почти все остановки в пределах Москвы будут пересадочными

 

Считаем:

5/9 - для Павелецкого радиуса.

7/14 - для Курской хорды.

Видим, что в обоих случаях примерно половина станций - пересадочная.

 

и Домодедова,

В итоге, всё Домодедово утром будет заниматься пересадкой на Бирюлево пасс.

[Ludovic]

5/9 - для Павелецкого радиуса.

Пересадочные: Павелецкая-Пасс., ЗИЛ, Верхние и Нижние Котлы, Коломенское, Котляково

Непересадочные: Павелецкая-Тов., Чертаново

То есть 6/8. Если считать Бирюлёво Тов. и Пасс., то 8/10.

 

В итоге, всё Домодедово утром будет заниматься пересадкой на Бирюлево пасс.

Так уж и всё? А может, многим понравится ездить в Царицыно?

Зато у жителей Бирюлёва будет возможность занять сидячие места.

 

Если Павелецкий радиус будет до Домодедова, какой на нём будет интервал? 12 минут? Тогда желающих пересаживаться на Котляково будет немного и вообще этот радиус в пределах Москвы не станет полноценной линией наземного метро.

[evgen-i]

Ludovic, я бы тоже предложил оставить (в вашей реальности) Павелецкий радиус как есть, а Пушкинский завернуть по ветке в Загорье и дальше к Видному и Развилке, с пересадкой в Бирюлево на Павелецкий радиус.

[Ludovic]

завернуть по ветке в Загорье и дальше к Видному и Развилке

Согласно официальным планам, по этой ветке пустят скоростной трамвай (продлив её до а/п Домодедово).

 

А полноценная линия наземного метро от Павелецкого вокзала до Бирюлёва с множеством коротких пересадок всё-таки выглядит очень заманчиво.

[vlad_svd]

Согласно официальным планам, по этой ветке пустят скоростной трамвай

Вот только Мечел об этих фицияльных планах рисовалках не в курсе

[Ludovic]

Вот только Мечел об этих фицияльных планах рисовалках не в курсе

То есть

?

 

Тогда нарисовал так, как предлагают Влас и evgen-i - радиус до Домодедова и диаметр Пушкино - Загорье.

Предполагается, что на Павелецком радиусе будет оборотный тупик за Бирюлёво-Пасс., 2/3 поездов будет оборачиваться там и только 1/3 - в Домодедове.

[Влас]

Пересадочные: Павелецкая-Пасс., ЗИЛ, Верхние и Нижние Котлы, Коломенское, Котляково

Непересадочные: Павелецкая-Тов., Чертаново

То есть 6/8. Если считать Бирюлёво Тов. и Пасс., то 8/10.

ЗИЛ забыл. В любом случае, не считаю его за пересадку, тк он ничего не прибавляет к Нижним Котлам. Только если КНЛ пройдет через Тульскую.

 

В Бирюлево по известным мне планам пересадочной будет только Бирюлево Товарная.

Насчёт параболы имени Ленина - некоторый смысл в ней действительно есть, с учётом того, что юг ГЗЛ в скором времени получит жирную прибавку от новых микрорайонов у МКАДа.

 

2/3 поездов будет оборачиваться там и только 1/3 - в Домодедове.

Соотношение можно и нужно корректировать по тому, какие будут реальные потоки.

[vlad_svd]

То есть верить никому нельзя?

По крайней мере тому, что МО рисует на территории другого субъекта федерации - точно нельзя

[Vlad]

По крайней мере тому, что МО рисует на территории другого субъекта федерации - точно нельзя

А что там под рисуночком отсылка на поддержку Путина? "Пр" - это поручение президента, они все (опубликованные, кроме секретиков) тут: http://kremlin.ru/acts/assignments/orders ни этого номера, ни в ближайшие месяцы от написанного числа что-то не нашел, хотел бы почитать, что же все-таки поддерживал...

[mordusnaglus]

Ага, так вот почему не будет ни эстакады, ни тоннеля для МЦД Апрелевка-Болшево...

[armadillo]

и новый станций метро в фундаменте там не предусмотрено? все повесят на рижскую?

[mordusnaglus]

Они через своё РЖД-Сити не хотят туннельчик от Москвы-3 в сторону Станколита пустить и сделать подземную станцию МЦД для себя любимых?

[Ludovic]

Насчёт параболы имени Ленина - некоторый смысл в ней действительно есть, с учётом того, что юг ГЗЛ в скором времени получит жирную прибавку от новых микрорайонов у МКАДа.

Так как НИиПИ всё-таки рисует в Загорье трамвай, я убрал ответвление туда от Царицына и обозначил оборотный тупик за Кр. Строителем. Так будет лучше для вокзала в Котляково (уменьшится интервал поездов МЦД на Курском направлении).

Изменено 25 марта, 2019 пользователем Ludovic

[ТКЛ]

Только вот альтернативный вариант МЦД тут совсем не причём. Сообщения про «РЖД-Сити» перенесены.

[snvampyre]

Тут примерно 95% темы оффтоп, ведь тема о моём проекте, а не конкурс проектов или выставка.

Будем считать, что люди апают мою тему, чтобы она не утонула

[Влас]

В этой теме фантазии про глубокий ввод позволительны? Или есть другое место, которого я сходу не нашёл?

[snvampyre]

В этой теме фантазии про глубокий ввод позволительны? Или есть другое место, которого я сходу не нашёл?

Здесь обсуждается мой проект альтернативного МЦД:

https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A42...constructorLink

 

МЦД1: Пушкино - Подольск

МЦД2а: Болшево - Апрелевка

МЦД2б: Болшево - а. Внуково

МЦД3: Раменское - Крюково

МЦД4: Люберцы-2 - Нахабино

МЦД5а: Одинцово - Железнодорожный

МЦД5б: Усово - Балашиха

МЦД6а: Домодедово - Лобня

МЦД6б: а. Домодедово - а. Шереметьево

 

Глубокий ввод предусмотрен между Павелецким и Савёловским вокзалами.

Также проект допускает дополнительный глубокий ввод между Белорусским и Курским вокзалами для сокращения времени в пути.

[Влас]

Глубокий ввод предусмотрен между Павелецким и Савёловским вокзалами.

Вариант трассировки самого тоннеля - по мне - нормальный. Есть два вопроса:

 

1. Станции.

2. Павелецкий и Савёловский радиусы - далеко не самые загруженные. Тоннель для них, как по мне - слишком дорогое удовольствие. Вот Подольск-Зеленоград или Подольск - Мытищи - это да.