Изменения пассажиропотоков после новых запусков

[vano]

Вот, кстати (тьфу-тьфу-тьфу!) в этом посте сообщения "На узле X наконец-то уменьшились потоки" или "Узел Y теперь нормально нагружен" явно превалируют над "На узле Z теперь ужас"

 

Это к вопросу о постоянно муссируемом Гаевым с Лужковым и подхваченном метрофанатами аргументе: "Туда строить метро нельзя - всё перегрузится!".

[Времяход]

Туда строить нельзя не говорили не только Лужков с Гаевым, но и на форуме просто чаще звучали разговыры о том, что будет перегружен узел. Ну не будет он сверххперегружен, справится. Это про Парк Победы. Про остальные вообще никто не беспокоился.

[vano]

Туда строить нельзя не говорили не только Лужков с Гаевым,.

 

Я имел в виду не собственно Строгино, а в принципе любую обсуждаемую гипотетическую станцию или пересадку.

 

Больше станций, большее линий, больше пересадок, удобнее пересадки -> меньше нагрузка на каждый элемент сети в среднем.

 

Некоторые считают наоборот. Помню, когда тут Чек был, он требовал, чтобы пересадки с метро на ж/д были как можно дальше и неудобнее.

[Архистратигъ]

vano конечно. Со строительством новых линий народа не прибавляется, он просто перераспределяется, и надо так грамотно строить что б это распределение было оптимальным!!! А для этого нужны новые линии, а не только продление старых!!!

[Корсар]

Больше станций, большее линий, больше пересадок, удобнее пересадки -> меньше нагрузка на каждый элемент сети в среднем.

 

Некоторые считают наоборот. Помню, когда тут Чек был, он требовал, чтобы пересадки с метро на ж/д были как можно дальше и неудобнее.

 

Правильно. Ксательно АПЛ у меня лично была обеспокоенность только за переход на СЛ, рад что она пока не оправдывается, но впереди еще Митино, а возможности эскалатора уже не возможно будет увеличить. Более того, рано или поздно его еще на ремонт придется закрывать... В этом плане сначала надо именно там думаю поставить новые эскалаторы, а потом уже приниматься за вестибюль "Арбатской"

 

Теперь что касется ж/д. Еще раз у нас большинство "областных" тупо всегда едет "до первой удобной пересадки на метро", пренебрегая даже тем, что следующая пересадка будет на более удобную им линию метро.

Поэтому я только за то, что бы к открытию "Волоколамской" была построена платформа "Митино" на Рижском направлении - кому нужна будет АПЛ прогуляются 300 метров - не проблема - остальные поедут до "Тушинской", "Дмитровской" и т.д. А вот если бы на "Волоколамской" была бы удобная и прямая пересадка на метро народ уже ломанулся бы в метро массово, перегружая уже и без того нагруженную линию. Тоже самое касается и "Славянского бульвара". Платформу может там и нужно будет сделать, но не раньше того, как на АПЛ построят "Маросейку" хотя бы...

[Meshi]

Несмотря на то, что с севера ГЗЛ на бывшие станции ФЛ можно темерь попасть с одной пересадкой в метро, пассажиропоток в переходе Белорусской совершенно не снизился. Но этому есть и другие причины. Да, через Кольцевую линию - кратчайший вариант попадания с ГЗЛ на ФЛ и запад АПЛ, но он не единственный. И не обязательно на метро, надо думать, между этими линиями ездят. Другие хордовые сообщения тоже очень востребованы, они и более быстроходными иногда бывают - трамваи из Строгино на Сокол и Войковскую, троллейбус Сокол - Крылатское, Белорусская ж.д. Сам часто пользовался Белорусской ж.д. для попадания из Кунцево, особенно той его части, где от метро далеко, на северо-запад ТКЛ и ГЗЛ в студенческие годы, когда курьером подрабатывал. (И основной офис был на Беговой, а институт - на Планерной и Белорусской). И учиться в тот же институт, и на первое место работы в Щукино из Кунцево жившие там по железной дороге ездили, пересаживаясь в метро на Беговой.

А на Белорусской сходящие с перехода на Кольцевую станцию едут по Кольцевой линии преимущественно в восточно направлении. А на Проспекте мира - кольцевом значительно больше сходит с западной части Кольца, садится тоже на запад больше.

[Meshi]

Подвожу итог на основании своих наблюдений и слов других участников форума.

Загрузились в большей мере переходы АПЛ, кроме ведущего с Арбатской на БЛ и АС. Он же, наоборот, разгрузился. Также загрузился переход Площадь Ильича - Римская.

Снизилась загруженность переходов Филёвской линии. В то же время наблюдается бОльшая загруженность 4-ленточного эскалатора, верхнего, на Киевской, в совмещённом выходе с Кольцевой и АПЛ. Но здесь дело, скорее всего, в использовании этого эскалатора для выхода.

Снизилась загруженность некоторых переходов в северо-восточном сектрое Кольцевой линии, от Новослободской до Таганской, который сейчас продублировался Люблинской линией. Заметно на Новослободской и Марксистской. Меньше стало использовать Комсомольскую для перехода, но там пересадочные коридоры являются и выходами. Пассажиропоток на выход в ближайшее время будет расти. Меньше стали пользоваться переходом Крестьянская застава - Пролетарская.

На остальных пересадках изменений нет.

[Metrofil]

На переходе Крестьянской застава-Пролетарская я ожидал бОльшей разгрузки. Но почти не изменилось. Не понятно... :?

[VanHelsing16]

На переходе Крестьянской застава-Пролетарская я ожидал бОльшей разгрузки. Но почти не изменилось. Не понятно... :?

Возможно, дело в том, что теперь некоторые пассажиры юга ТКЛ едут через ЛЛ - через Сретенский и Трубную вместо пересадок на Лубянке и Пушкинской.

Хотя и в обратную сторону много народу.

 

Кстати, на лестнице на Пролетарской опять разделяют пассажиропотоки (как было при открытии в 1997 году): согласно указателям (над лестницами, на верхней площадке, на переходе - "Держитесь левой стороны"), через одну лестницу теперь есть только проход на Пролетарскую, через другую - наоборот. Однако, никаких заграждений, препятствующих неправильному движению, нет.

[Metrofil]

Возможно, дело в том, что теперь некоторые пассажиры юга ТКЛ едут через ЛЛ - через Сретенский и Трубную вместо пересадок на Лубянке и Пушкинской.

Вряд ли. На север СТЛ, КРЛ и СЛ им легче попасть со своей ТКЛ. По ЛЛ ничего не срежут.

[wit721]

если надо с КВ на ЛЛ, то можно ещё до Комсомольской и Курской пешком пройти, что, надо думать, и делали до открытия Сретенского бульвара.

"Курская" достаточно далеко. А дорога от "Красных Ворот" к "Комсомольской" весьма противна. Так что если кто и ходил пешком - то таких незначительное количество.

[Meshi]

На последней неделе несколько раз проезжал по Краснопресненскому радиусу - впервые после запуска Строгино и Сретенского бульвара. В том числе вечером будних дней - от Баррикадной до Китай-города. И поскольку раньше на протяжении 7 лет по той линии каждый день ездил, то сразу показались изменения. На Баррикадной вечером к центру едут сейчас чуть ли не больше, чем от центра. На Пушкинской по-прежнему выходит одна толпа чуть ли не до полного освобождения вагона, садится другая. Но садятся меньше, чем выходят. На Кузнецком мосту теерь тоже выходящий поток из вагонов к Выхино преобладает над входящим. Только на Китай-городе и тем более на Таганской больше входит, но и выходит на нём не меньше, чем до новых запусков.

[Meshi]

Проехал в воскресенье по Таганскому радиусу от Китай-города до Выхино. И на Пролетарской, где на ЛЛ переход, распределение входящих и выходящих по сравнению с временем до открытия центра ЛЛ изменилось в обратную сторону. Раньше, если от центра ехать, то на Пролетарской всегда больше выходили, чтобы пересадку делать. Теперь больше входят, чтобы от центра ехать. Если же в центр, то там наоборот. На Пролетарской теперь больше выходят, чем входят. Значит, для транзита с ЛЛ на другие линии ТКЛ больше не пользуются? Зато стали пользоваться ЛЛ для транзита с востока ТКЛ.

[VanHelsing16]

Meshi, всё это правда, но, как я заметил, пользуясь ТКЛ регулярно, на Пролетарке выходит то больше, то меньше. Нельзя сказать, что пассажиропоток в этом направлении полностью исчез. Да, он сократился. Ощутимо, но не так уж сильно...

[Meshi]

Был на Киевской и прошёл по её межстанционным переходам. Да, там, где на Филёвскую с кольцевой линии переход с одним эскалатором, поток второй половины дня в отношении едущих "из центра" заметно снизился. На подъём один эскалатор работал, и при входе на него даже свободные ступени были. Но в обратном направлении едет гораздо больше, с Кунцевского "остатка" ФЛ - тоже довольно много, но из центра - тоже не меньше. (До Кунцевской сейчас поезда через 4 минуты ходят, до Международной - через 8 минут). Но с Кольцевой на АПЛ в то же время значительно больше пересаживаются, чем на ФЛ. Заполненность же вагонов АПЛ пока меньше ФЛ - или это потому, что на ФЛ 6 вагонов, а на АПЛ 7.

Также многие еущие со стороны Кунцевской и более к центру близких станций ФЛ продолжают использовать Киевскую для пересадки на АПЛ.

[Meshi]

Непонятно почему выросла загруженность перехода между Чистыми прудами и Тургеневской. Но связывать это со Сретенским бульваром нельзя. Может быть, переход с ЧП на СБ не имеет достаточной пропускной способности, а чтобы попасть с Сокольнической на Люблинскую линию, пользуются переходом через Тургеневскую.

[workweek]

чтобы попасть с Сокольнической на Люблинскую линию, пользуются переходом через Тургеневскую.

Вряд ли: при любой загруженности прямого перехода это намного быстрее, чем такой крюк.

[Meshi]

Загруженность одного из наиболее важных переходов АПЛ - с Арбатской на БиЛ если и вырастет после открытия Митино, то вряд ли достигнет той, что была до присоединения Крылатского к АПЛ. Потому что из Митино, чтобы на линии северных направлений попасть, а также на не имеющие пересадку на АПЛ, могут продолжить ТКЛ пользоваться. В том числе не живущие в пешей досягаемости митинских станций метро. Разве что ездящие на юго-запад Сокольнической линии из Митино поток прибавят. Может быть, удастся пережить закрытие эскалаторов того перехода на замену, оно уже при наличии метро в Митино должно быть.

Сам тем переходом пользуюсь часто, в том же случае придётся альтернативные варианты использовать, хотя для проезда с севера КРЛ в Крылатское их не один.

А вот переход между Арбатской АПЛ и Боровицкой за последний год сильно загрузился. Может быть, это связано с переходом на АПЛ бывших пассажиров ФЛ. Но и на ФЛ с СТЛ чтобы попасть, тоже переходом Арбатская-Боровицкая пользовались. Я тоже пользовался тем переходом, если надо было с работы в Крылатское. Сейчас также, чтобы в Крылатское с работы, чаще Кольцевой линией пользуюсь.

[Metrofil]

В том числе не живущие в пешей досягаемости митинских станций метро

Этих-то точно не будет. Волоколамская на их пути всегда будет вставать, она ж на выезде из района

Думаю, что на Киевской и Арбатской будет загрузон приличный. Тогда уж власти подумают опять о Хмельницкой.

[Trongsund]

А вот я от кого-то слышал, что Савёловская очень перегружена, и следовательно, нужно строить ТПК к Савёловской?

Почему?

Жилой район к западу от Савёловской не самый большой.

Если с Савёловского вокзала, то кто? Это не могут быть жители Долгопрудного и Лобни - всё-таки не самые большие города

Что же?

Скорее всего, это жители Дмитровского шоссе, которые пользуются платформами Бескудниково и Дегунино и едут до Савёловского вокзала, а также Марьиной Рощи и Останкина, едущие на автобусах.

Значит, когда откроется Дмитровский радиус, на Савёловской будет уже не так тесно, и не нужна будет никакая линия к Савёловской!

[kviten]

Значит, когда откроется Дмитровский радиус, на Савёловской будет уже не так тесно, и не нужна будет никакая линия к Савёловской!

Перегружены центральные пересадки, особенно на КолЛ.

Линия нужна для их разгузки, и планируется, что проходить она будет через Савеловскую.

Сретенский Бульвар и Трубная выполняют в основном пересадочную функцию. Из-за того, что в тех районах не очень много народу живет/работает, по вашей логике их не нужно было открывать?

Edited February 16, 2009 by Спилберг

[Meshi]

Волоколамская на их пути всегда будет вставать, она ж на выезде из района

Думаю, что на Киевской и Арбатской будет загрузон приличный. Тогда уж власти подумают опять о Хмельницкой.

Не так однозначно. Из Бибирево и Отрадного тем более продолжают пользоваться станциями КРЛ - хотя на выезде из Отрадного с восточной его стороны именно станция КРЛ Ботанический сад на пути встаёт. Также на КРЛ из Отрадного и Бибирево целесообразно ездить, если нужно на более восточные радиусы, это более короткое расстояние.

В то же время пока что АПЛ загружена меньше, чем ТКЛ, поэтому, если на неё и более южные радиусы из Митино надо, могут предпочесть АПЛ. Так что Арбатская нагрузится, ведь через неё поедут на юго-запад Сокольнической, это значительный район мест работы. Митино же район почти исключительно жилой.

По юго-западу КРЛ в значительной степени тоже места работы, но на него с АПЛ разве что через Киевскую-Октябрьскую можно попасть. Тут хуже, что ещё больше загрузится переход Октябрьской. А ведь ещё на кольцевой станции эскалаторы должны менять...

Придётся из Митино продолжать через ТКЛ ездить. Хуже тут будет крылатским, кунцевским, филёвским, давыдковским пассажирам, регулярно ездящим на юго-запад КРЛ. А межлинейные автобусы - 103 и 130 не спасут ситуацию.

[Yar]

Если с Савёловского вокзала, то кто? Это не могут быть жители Долгопрудного и Лобни - всё-таки не самые большие города

Есть еще Дмитров. В бытность свою студентов Физтеха хорошо знал, каково впихиваться в электрички.

Еще есть стабильный пассажиропоток к ТЦ.

Скорее всего, это жители Дмитровского шоссе, которые пользуются платформами Бескудниково и Дегунино и едут до Савёловского вокзала, а также Марьиной Рощи и Останкина, едущие на автобусах

Дегунино - маленькая платформа. Да и Бескудниково - тоже не самая большая.

 

Вообще, будь вокзал на кольце, было бы намного удобнее. Сейчас тоже стало лучше, в связи с Трубной (да и я оттуда уехал)

[Барабаш]

На небезызвестном сайте ВКонтакте было устроено голосование для жителей Горьковского направления. Вот результаты:

На какой станции вы обычно пересаживаетесь с электрички на метро?

Новогиреево - м. "Новогиреево" (10-15 мин пешком)

42 (16.2%)

Серп и Молот - м. "Римская"

15 (5.8%)

Серп и Молот - м. "Площадь Ильича"

27 (10.4%)

Курский вокзал - м. "Чкаловская"

44 (16.9%)

Курский вокзал - м. "Курская" - рад.

32 (12.3%)

Курский вокзал - м. "Курская" - кольц.

75 (28.8%)

Московский вокзал - м. "Московская" (Нижний Новород)

1 (0.4%)

езжу до станций где нет метро

11 (4.2%)

езжу на автобусе/автомобиле

13 (5%

Что-то больно большой процент отдали свой голос за Чкаловскую... Мне всегда казалось что с электричек на неё идут единицы, хотя я для проезда с Курского вокзала до СЛ, КРЛ, СТЛ и даже ГЗЛ только её и пользую.

Edited February 22, 2009 by Барабаш

[Meshi]

Последнее время выросла загруженность выхода Новослободской и Менделеевской. Может быть это связано со снятием трамвая на Лесной улице, подвозившего довольно значительный район к Белорусской и всегда заполненного. Назначенный на замену автобус не создал адекватной компенсации трамвая на том участке, бывшие пассажиры тех трамваев предпочитают пользоваться другими станциями метро. В частности, постоянно загруженными стали трамваи в направлении Проспекта мира, и ходят они там теперь чаще. И как раз около их трассы и находится Достоевская.

Поэтому возможно, что Достоевская и Марьина роща могут разгрузить Новослободскую. Но пользоваться ими будут пассажиры других направлений. Те же, кто на запад ездил и трамваем до Белорусской ранее пользовался, останутся на Новослободской. А в восточном и южном направлении могут ездить и через новые станции. При этом изменится и загрузка пересадок. Могут разгрузиться переходы Кольцевой линии – Комсомольская, Таганская. На Курской останется без изменений, а вот станции с пересадками на ЛЛ могут ещё больше загрузиться – платформа Чистых прудов и переходы Площади Ильича и Пролетарской. А на переходах Проспекта мира и Белоусской ничего не изменится. Это северное по отношению к Новослободской направление, ехать в ту сторону через центр ЛЛ - дадо проезжать лишнее расстояние, а на север ГЗЛ - вообще ещё одну пересадку делать. А относительно недавно как раз трамвай давал им возможность не пользоваться переходом Белорусской.

Edited March 4, 2009 by Meshi