Перевод южных ПДС-ов на Павелецкий вокзал

[Vlad]

Перово-4 сегодня (фото юг/север в проходе запад-восток):

 

Открыть в полном размере (2592x1944; 833.42 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 851.08 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 755.24 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 694.03 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 850.2 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 796.98 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 773.04 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 721.71 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 841.96 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 803.4 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 912.31 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 771.4 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 819.18 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 713.63 килобайт)

Открыть в полном размере (2592x1944; 961.38 килобайт)

[Ludovic]

Vlad, спасибо за фотографии.

Остаётся вопрос - неужели строить мегапарк возле Павелецкого вокзала лучше, чем найти место в Перово-4 для поездов Курского направления и из Крыма? (Только этим поездам не хватит места в Николаевке).

[орел]

Vlad, спасибо за фотографии.

Остаётся вопрос - неужели строить мегапарк возле Павелецкого вокзала лучше, чем найти место в Перово-4 для поездов Курского направления и из Крыма? (Только этим поездам не хватит места в Николаевке).

 

свободные пути есть на участке перово 4 - казанский вокзал и на учестке николавека - перово 4 ? в том ссмысе по каким будем пропускать поезда

[Влас]

для поездов Курского направления и из Крыма?

Поезда в Крым по Курскому направлению в ближайшие годы врядли уже пойдут. Либо Рязанский ход, либо Павелецкий.

 

Прошу прощения, но не в полной мере понял, каким образом парк в Перово-4 релевантен теме?

[Ludovic]

свободные пути есть на участке перово 4 - казанский вокзал и на учестке николавека - перово 4 ? в том ссмысе по каким будем пропускать поезда

Надо выяснить, как этот вопрос решался с 1900 по 1970 годы, когда поезда именно так и пропускали.

 

Прошу прощения, но не в полной мере понял, каким образом парк в Перово-4 релевантен теме?

Поезда в Крым пойдут по Павелецкому направлению. Но т.к. в Павелецкий парк (без его реконструкции) они не поместятся, единственное место, куда их можно пристроить - Перово-4.

Т.е. Перово-4 даёт возможность оставить Павелецкий вокзал в покое (не строить там новый парк и не направлять туда никакие новые поезда).

[Vlad]

Надо выяснить, как этот вопрос решался с 1900 по 1970 годы

Почему решался? Вон стоят в отстое 4 состава, которым не хватило места на Николаевке, в начале фото - 2 в парке приема, в конце - 2 в парке отправления. Как там происходят маневры на станции - не суть важно (название парков тут скорее для грузовой работы, которая шла с соединительных ветвей МК МЖД и Перово-1, для этих пассажирских составов - наоборот).

[Gamecollector]

Прошу прощения, но не в полной мере понял, каким образом парк в Перово-4 релевантен теме?

Это его клинит с этой темы.

Так то понятно, что делать ЛВЧД Павелецкого вокзала (отсутствие которой которого, в общем-то, и не даёт уже сейчас пяток поездов перекинуть) в Перово-4 - это даже не лёгкие наркотики...

Edited April 10, 2019 by Gamecollector

[орел]

свободные пути есть на участке перово 4 - казанский вокзал и на учестке николавека - перово 4 ? в том ссмысе по каким будем пропускать поезда

Надо выяснить, как этот вопрос решался с 1900 по 1970 годы, когда поезда именно так и пропускали.

 

хм понятно подумать тяжело ..... сравнить трафик -- решался с 1900 по 1970 годы, --- с трафиком что сейчас тяжело ? можно ? и не стоит забывать еще про трафик мцд который хотят пустить , так свободные пути есть ?

 

хм

 

------------------

 

Надо выяснить, как этот вопрос решался с 1900 по 1970 годы

Почему решался? Вон стоят в отстое 4 состава, которым не хватило места на Николаевке, в начале фото - 2 в парке приема, в конце - 2 в парке отправления. Как там происходят маневры на станции - не суть важно (название парков тут скорее для грузовой работы, которая шла с соединительных ветвей МК МЖД и Перово-1, для этих пассажирских составов - наоборот).

 

не факт что эти составы с николаевки , могут быть от куда угодно и куда угодно . вон по люблино то же стояли составы как и по царицыно и о боже по столбовой , и что ? делаем вывод что каланчевка забита ? а это были просто составы и ни как не связанные с каланчевкой . для того что бы сделать вывод что это составы с николаевки надо точно знать а не судить по фото

 

Edited April 10, 2019 by орел

[Влас]

не даёт уже сейчас пяток поездов перекинуть

Это какие, например?

 

в Павелецкий парк (без его реконструкции) они не поместятся, единственное место, куда их можно пристроить - Перово-4.

Сколько пар поездов из Москвы будет в Крым? Думаю, не больше 3х в сезон, не считая сверхмедленных через Курский ход

Edited April 10, 2019 by Влас

[Gamecollector]

Это какие, например?

Любые из тех, что в Рязани-2 электровоз меняют и проезжают Богоявленск. От переноса смены в Узуново особо сильно их время хода не изменится...

Для переброса остальных южных ниток - нужен метод подгона ЭП20 из ТЧ-6 (Москва-Сортировочная) на Павелецкий вокзал и обратно. Пока что ничего нормального не придумывается.

Edited April 10, 2019 by Gamecollector

[Ludovic]

делать ЛВЧД Павелецкого вокзала (отсутствие которой которого, в общем-то, и не даёт уже сейчас пяток поездов перекинуть) в Перово-4

ЛВЧД в Перово-4 делать не надо. Достаточно отстойника, из которого составы будут уезжать обслуживаться в Николаевку.

 

и не стоит забывать еще про трафик мцд который хотят пустить , так свободные пути есть ?

На МЦД Зеленоград - Раменское трафик будет не самый интенсивный, а МЦД Пушкино - Домодедово, надеюсь, не будет вообще.

 

Сколько пар поездов из Москвы будет в Крым? Думаю, не больше 3х в сезон

В отстойник возле Павелецкого вокзала они может и поместятся, но обслуживать их там (на данный момент) всё равно нельзя.

[орел]

делать ЛВЧД Павелецкого вокзала (отсутствие которой которого, в общем-то, и не даёт уже сейчас пяток поездов перекинуть) в Перово-4

ЛВЧД в Перово-4 делать не надо. Достаточно отстойника, из которого составы будут уезжать обслуживаться в Николаевку.

 

и не стоит забывать еще про трафик мцд который хотят пустить , так свободные пути есть ?

На МЦД Зеленоград - Раменское трафик будет не самый интенсивный, а МЦД Пушкино - Домодедово, надеюсь, не будет вообще.

 

Сколько пар поездов из Москвы будет в Крым? Думаю, не больше 3х в сезон

В отстойник возле Павелецкого вокзала они может и поместятся, но обслуживать их там (на данный момент) всё равно нельзя.

 

а как же интервал НА ВСЕХ линиях МЦД в ПЯТЬ МИНУТ ? или мцд зеленоград - раменское будет особая и на ней будет другой интервал более длинный ? ну и смысл тогда этого прожэкта тогда ?

 

и повторим где взять пути ?

[Iona]

и повторим где взять пути ?

Вас там много?

[Ludovic]

а как же интервал НА ВСЕХ линиях МЦД в ПЯТЬ МИНУТ ? или мцд зеленоград - раменское будет особая и на ней будет другой интервал более длинный ?

По планам МЖД на Митьковской ветке два МЦД должны использовать общую пару путей. Это значит, что на каждом из этих МЦД планируется интервал ~10 минут. Если один из этих МЦД (Пушкино - Домодедово) отменить, то через эту пару путей легко пропустить составы между Перово-4 и Николаевкой.

А между Перово-4 и Казанским вокзалом - вообще 4 пути. Неужели их не хватит?

[vlad_svd]

то через эту пару путей легко пропустить

Совсем нелегко - там сплошные режущие маршруты и враждебности будут, ни о каких 5 минутах и речи идти не будет.

[Ludovic]

ни о каких 5 минутах и речи идти не будет.

На МЦД Зеленоград - Раменское интервал меньше 10 минут в любом случае нежелателен - и при совмещении с другим МЦД, и при совмещении с соединительной линией Перово-4 - Николаевка.

[Gamecollector]

@Ludovic: будьте добры наконец-то прочесть название этой темы. И публиковать ваши посты про "Сортировочную" где-нибудь поближе к темам про Казанский вокзал и 2 направления с него...

Утомляет уже ваш оффтоп.

[Ludovic]

Утомляет уже ваш оффтоп.

Вообще-то, Перово-4 и Николаевка имеют прямое отношение к теме (в том смысле, что позволяют НЕ переводить южные ПДС на Павелецкий вокзал).

Впрочем, всё, что хотел сказать в этой теме, я уже сказал.

[Влас]

Вообще-то, Перово-4 и Николаевка имеют прямое отношение к теме (в том смысле, что позволяют НЕ переводить южные ПДС на Павелецкий вокзал).

 

Из того, что было сказано в этой теме выше, можно заключить, что лимиты пассажирского парка - далеко не главная причина. Куда важней высвобождение провозного ресурса путей, в том числе, за пределами Москвы.

 

нужен метод подгона ЭП20 из ТЧ-6 (Москва-Сортировочная) на Павелецкий вокзал и обратно. Пока что ничего нормального не придумывается.

Каким образом его подгоняют на все прочие вокзалы? Чем Павелецкий - особенный?

Edited April 13, 2019 by Влас

[Олегыч]

Каким образом его подгоняют на все прочие вокзалы? Чем Павелецкий - особенный?

Тем, что Павелецкое направление тупиковое. Как туда с Николаевки будете ЭП20 или любой другой электровоз загонять?

P.s. По МКЖД не предлагать.

[Gamecollector]

Не совсем так. Тем, что депо пассажирских электровозов на остальных направлениях располагается немного поближе к вокзалам. А на Павелецком ходу депо - в Ожерелье. 118 км до Москвы-Павелецкой.

Сейчас система более менее работает за счёт того, что часть поездов меняет локомотив на тепловоз именно в Ожерелье, а остальные - в Узунове, до которого 37 км. Тоже не фонтан, но не 118 хотя бы...

Имхо - надо было ещё в 1989-м озаботиться проблемой, когда участок Ожерелье - Узуново на электрификацию постоянным напряжением перевели. Но, как говорится, тогда не до этого было.

 

З.Ы. Кстати да, интересно. ЭП20, которые, к примеру, Москва - Берлин с Белорусского вокзала таскают - где ТО-2 проходят? И как их, если что, к депо приписки (ТЧ-6, Сортировочная) докатывают с Белорусского вокзала? С Ленинградского и Ярославского - понятно, по Митьковской СВ.

[Dionysos]

…

после электрификации участка Ожерелье-Елец.

которое не начиналось и неизвестно когда начнётся (и начнётся ли). Пока что можно расслабиться.

Хотя вопрос «зачем» всё равно интересен. <_>

[орел]

.....

З.Ы. Кстати да, интересно. ЭП20, которые, к примеру, Москва - Берлин с Белорусского вокзала таскают - где ТО-2 проходят? И как их, если что, к депо приписки (ТЧ-6, Сортировочная) докатывают с Белорусского вокзала? С Ленинградского и Ярославского - понятно, по Митьковской СВ.

 

хм " проблема нашлась " курский вокзал вам в помошь. что до приписки эп-20 так вроде как к ожерелью все приписаны а не к сортировке

[Gamecollector]

которое не начиналось и неизвестно когда начнётся (и начнётся ли)

Справедливости для, участок Елец - Касторная - Старый Оскол - Валуйки электрифицировали не при СССР (СССР - не осилил квест, да), а уже при капитализЬме. 1992-й - 2003-й. Не прошло и эээ... жалких 37 лет от электрификации Ожерелья.

Насчёт темпов электрификации после создания ОАО ПИД - не в курсе...

[SM@TRON]

Кстати да, интересно. ЭП20, которые, к примеру, Москва - Берлин с Белорусского вокзала таскают - где ТО-2 проходят? И как их, если что, к депо приписки (ТЧ-6, Сортировочная) докатывают с Белорусского вокзала? С Ленинградского и Ярославского - понятно, по Митьковской СВ.

Точно так-же. Через Алексеевскую ветвь, Николаевку, Митьково. А можно и через Курский - Кусково - Перово.