МЦД Московские центральные диаметры (МЦД)

[Игорь23]

24 минуты назад, Flipper сказал:

Сейчас еду в электричке по Д2, в "Иволге" по маршруту Нахабино - Подольск. Только что по вагонам прошла женщина с тележкой с едой и напитками. У неё была красная форма, на ней было написано "Буфет экспресс". Правда, я не поинтересовался, что почём. Но идея интересная - продавать еду в электричке. Если есть деньги, то можно купить, поесть и попить прямо в вагоне. Первый раз вижу это на диаметрах.

Кто-нибудь ещё уже видел это на этом диаметре или на других? А давно внедрили такое?

Пресса утверждает, что такое введено в начале декабря на Д2. А насчёт цен можно посмотреть здесь.

[Flipper]

Кстати, пока я ехал от Тушина до Калитников, она прошла мимо меня 2 раза.

[Тушинец2141]

1 час назад, Flipper сказал:

Сейчас еду в электричке по Д2, в "Иволге" по маршруту Нахабино - Подольск. Только что по вагонам прошла женщина с тележкой с едой и напитками. У неё была красная форма, на ней было написано "Буфет экспресс". Правда, я не поинтересовался, что почём. Но идея интересная - продавать еду в электричке. Если есть деньги, то можно купить, поесть и попить прямо в вагоне. Первый раз вижу это на диаметрах.

Кто-нибудь ещё уже видел это на этом диаметре или на других? А давно внедрили такое?

Давно, с середины осени точно.  По крайней мере на рижском ходе. Правда какие то продавцы ходили не самые «поднимающий аппетит», ну я думаю без медкнижки наверное там быть не может.

[Кирилл Добаринов]

59 минут назад, Игорь23 сказал:

1 час назад, Flipper сказал:

Сейчас еду в электричке по Д2, в "Иволге" по маршруту Нахабино - Подольск. Только что по вагонам прошла женщина с тележкой с едой и напитками. У неё была красная форма, на ней было написано "Буфет экспресс". Правда, я не поинтересовался, что почём. Но идея интересная - продавать еду в электричке. Если есть деньги, то можно купить, поесть и попить прямо в вагоне. Первый раз вижу это на диаметрах.

Пресса утверждает, что такое введено в начале декабря на Д2.

Охотно представляю себе такое на D4 (точнее, Горьковском его радиусе) в час пик, когда даже пассажиры-то еле умещаются в вагонах, а тут ещё и эти с тележками.

А вот вне часа пик – идея действительно интересная, почему бы и нет. Не случайно же столько времени была распространена нелегальная торговля в электричках, спрос есть, а когда его не удовлетворяют легальными способами – лезут нелегалы с сомнительным качеством что товара, что самих продавцов.

[DmitrSolo]

3 часа назад, Flipper сказал:

Сейчас еду в электричке по Д2, в "Иволге" по маршруту Нахабино - Подольск. Только что по вагонам прошла женщина с тележкой с едой и напитками. У неё была красная форма, на ней было написано "Буфет экспресс". Правда, я не поинтересовался, что почём. Но идея интересная - продавать еду в электричке. Если есть деньги, то можно купить, поесть и попить прямо в вагоне. Первый раз вижу это на диаметрах.

Кто-нибудь ещё уже видел это на этом диаметре или на других? А давно внедрили такое?

Видел такое не раз ещё и в прошлом году, но какая их частота и очередность поездок не знаю. Замечал их в основном вечером.

[Тушинец2141]

16 часов назад, Тушинец2141 сказал:

Давно, с середины осени точно.  По крайней мере на рижском ходе. Правда какие то продавцы ходили не самые «поднимающий аппетит», ну я думаю без медкнижки наверное там быть не может.

Боюсь ошибиться, но что то мне подсказывает, что поначалу ходила тётка в фартуке и с хриплым голосом, и никаких обозначений не замечал. Я думал частники подстроились под официалов. А потом как то появились эти надписи на жилетке и тележке. Потом парень появился.

P.S. Ведь ходит подобная с тачкой с книгами, типа от Транссоюзпотребинформиздат и т.п., думал и это оттуда же.

Что касается еды и напитков, честно сколько они ходят, ни разу не видел, чтобы кто то, что то у них покупал.

[Sonic_Amiga]

 Вот такую инсталляцию видел в прошлую субботу на Нижегородской в западном вестибюле

 

[Тушинец2141]

18 часов назад, Sonic_Amiga сказал:

 Вот такую инсталляцию видел в прошлую субботу на Нижегородской в западном вестибюле

 

Кстати, на Марьиной роще тоже что то готовят в конкорсе у выхода на Д4, какой то подиум городят.

Edited February 13 by Тушинец2141
Добавление фото.

[Виноградовский]

13 часов назад, Sonic_Amiga сказал:

 Вот такую инсталляцию видел в прошлую субботу на Нижегородской в западном вестибюле

 

Аналогичная с декабря стоит на Митьково 

[Тушинец2141]

В 13.02.2025 в 11:42, Тушинец2141 сказал:

Кстати, на Марьиной роще тоже что то готовят в конкорсе у выхода на Д4, какой то подиум городят.

Оказалось кофейню городят.

[Семён Персунов]

Возможно, вопрос немного глупый и запоздалый, но...

Вот у нас есть Четвёртый Диаметр, на котором Киевское плечо работает по окончательному режиму - дальний пригород идёт до вокзала по своим путям, диаметральные (и прочий пригород, идущий с Горьковского направления ради поддержания интервалов) - по своим. Не работает ли по такому же принципу и Белорусское направление D1? Там я дальше Тестовской не ездил, так что прошу прощения за дилетантский вопрос.

[Виноградовский]

13 минут назад, Семён Персунов сказал:

Возможно, вопрос немного глупый и запоздалый, но...

Вот у нас есть Четвёртый Диаметр, на котором Киевское плечо работает по окончательному режиму - дальний пригород идёт до вокзала по своим путям, диаметральные (и прочий пригород, идущий с Горьковского направления ради поддержания интервалов) - по своим. Не работает ли по такому же принципу и Белорусское направление D1? Там я дальше Тестовской не ездил, так что прошу прощения за дилетантский вопрос.

Нет.

[Piligrim1984]

11 минут назад, Семён Персунов сказал:

Возможно, вопрос немного глупый и запоздалый, но...

Вот у нас есть Четвёртый Диаметр, на котором Киевское плечо работает по окончательному режиму - дальний пригород идёт до вокзала по своим путям, диаметральные (и прочий пригород, идущий с Горьковского направления ради поддержания интервалов) - по своим. Не работает ли по такому же принципу и Белорусское направление D1? Там я дальше Тестовской не ездил, так что прошу прощения за дилетантский вопрос.

Не работает. 

90% дальнего пригорода едет по мцд-шным путям.

Я, впрочем, не вижу в этом ничего плохого.

Несколько дальнепригородных маршрутов идут по 3 и 4 путям с пропуском всего кроме Сколково и/или Славянского бульвара, и в итоге даже на половину не заполняются. (речь о маршрутах ИЗ МОСКВЫ). 

[Виноградовский]

У Д1 самая хитрая временная схема работы диаметра. Диаметральные электрички идут в такте 15 минут. Остальное заполняется как электричками дальнего пригорода по диаметральному ходу, так и Аэроэкспрессами , так и обычными экспрессами и дальними электричками до вокзалов. Дырка в 15 минут для Д1 норма, очень частый случай..

Ну это касается больше Савеловского направления, на Белорусском ЭШ останавливаются по всем пунктам, а на Савеле Окружная и Савеловский вокзал, вроде будут и на Лианозово.

 

Edited February 25 by Виноградовский

[Flipper]

На Белорусском направлении 3 и 4 пути упираются в тупик в Одинцове. Так что большинство дальних электричек Белорусского направления идёт диаметрально, по 1 и 2 пути, чередуясь с дисто диаметральными и Аэроэкспрессами. Надеюсь, когда проведут реконструкцию в Одинцове, тогда можно будет отделить МЦД от остальных поездов на Белорусском направлении. Только когда это будет?

[Piligrim1984]

А может ли кто-нибудь сказать, с какой целью строились 3 и 4 пути в такой странной конфигурации? 

Они непохожи ни на грузовые, ни на обгонные. 

[vladislavpb]

33 минуты назад, Piligrim1984 сказал:

Не работает. 

90% дальнего пригорода едет по мцд-шным путям.

Я, впрочем, не вижу в этом ничего плохого.

Несколько дальнепригородных маршрутов идут по 3 и 4 путям с пропуском всего кроме Сколково и/или Славянского бульвара, и в итоге даже на половину не заполняются. (речь о маршрутах ИЗ МОСКВЫ). 

А чем в таком случае заняты экспресс-пути кроме этого мизера дальних электричек? Полутора десятками пар в день ПДС? (Включая межрегиональные Ласточки)

Как говорится "а не жирно ли будет?"

Edited February 25 by vladislavpb

[Yoda]

2 часа назад, Виноградовский сказал:

У Д1 самая хитрая временная схема работы диаметра. Диаметральные электрички идут в такте 15 минут. Остальное заполняется как электричками дальнего пригорода по диаметральному ходу, так и Аэроэкспрессами , так и обычными экспрессами и дальними электричками до вокзалов. Дырка в 15 минут для Д1 норма, очень частый случай..

Ну это касается больше Савеловского направления, на Белорусском ЭШ останавливаются по всем пунктам, а на Савеле Окружная и Савеловский вокзал, вроде будут и на Лианозово.

 

Не вводите других в заблуждение.

1. Такт Иволг Лобня-Одинцово составляет 30 минут.

2. На Белорусском направлении + Савеловская + Окружная - итоговый такт становится раз в 15 минут за счет поостановочно едущих Аэроэкспрессов (они едут ровно через 15 минут после Иволг +-1 минута). С 30 марта им должны добавить остановку в Лианозово.

3. Остальное заполняется дальним пригородом и РЭксами, следующими как до вокзалов, так и насквозь на другое направление. Некоторая часть "дальнепригородных" ЭП2Д следует от/до Лобни и/или Одинцово. Но это никак не завязано в какое-либо тактовое движение по Д-1.

4. Дырки на 15 минут на Савёловском направлении в пределах Д1 встречаются, но очень редко. Один раз в часы пик в каждую сторону и 2-3 раза вне часов пик. В основном суммарный такт по остановочным пунктам Д1 составляет 5-10 минут. Если нет изменений в расписании из-за ремонта, естесственно.

[LightPeet]

2 часа назад, Piligrim1984 сказал:

А может ли кто-нибудь сказать, с какой целью строились 3 и 4 пути в такой странной конфигурации? 

Они непохожи ни на грузовые, ни на обгонные. 

еще до МЦД, для "Организация ускоренного движения электропоездов на участке Москва - Одинцово Московской железной дороги" от 20.09.2013, презентация в формате .pptx  челночное движение Москва-Сколково-Одинцово

2 часа назад, vladislavpb сказал:

А чем в таком случае заняты экспресс-пути кроме этого мизера дальних электричек?

Практически ничем, ждут реконструкцию Одинцово, но там проблем немерено и не все завязано на ЖД

[WillCook]

3 hours ago, Piligrim1984 said:

А может ли кто-нибудь сказать, с какой целью строились 3 и 4 пути в такой странной конфигурации? 

Они непохожи ни на грузовые, ни на обгонные. 

Ну как раз IIIй путь МЦК плавно перетекает в III путь здесь и там между МЦК и контейнерным терминалом в Кунцево-2 грузовая движуха весьма заметная. А вот чем думали когда строили платформу в Одинцово я затрудняюсь ответить... Ах да, ещё там Усовские электрички ходят. Вне зоны МЦД 

[Piligrim1984]

2 часа назад, LightPeet сказал:

еще до МЦД, для "Организация ускоренного движения электропоездов на участке Москва - Одинцово Московской железной дороги" от 20.09.2013, презентация в формате .pptx  челночное движение Москва-Сколково-Одинцово

 

Жёстко они просчитались конечно. Я несколько раз ездил в таких экспрессах, как правило один в вагоне)

Не то в Одинцово население, чтобы двойной тариф платить за 5 минут экономии.

Справедливости ради, там и с расписанием весело, эти рэксы как будто нарочно поставлены на самые непиковые часы. 

[Кирилл Добаринов]

6 часов назад, Piligrim1984 сказал:

8 часов назад, LightPeet сказал:

"Организация ускоренного движения электропоездов на участке Москва - Одинцово Московской железной дороги" от 20.09.2013, презентация в формате .pptx  челночное движение Москва-Сколково-Одинцово

Жёстко они просчитались конечно. Я несколько раз ездил в таких экспрессах, как правило один в вагоне)

Не то в Одинцово население, чтобы двойной тариф платить за 5 минут экономии.

Справедливости ради, там и с расписанием весело, эти рэксы как будто нарочно поставлены на самые непиковые часы. 

Так поэтому сейчас вот эта концепция "спутников" и критикуется. Какой чудак придумал, что из ближнего пригорода кровь из носу нужны быстрые поезда с минимумом остановок? Толку от них примерно никакого, если на Горьковском, Казанско-Рязанском и Ярославском направлениях пассажиропотока достаточно, чтоб хоть как-то их заполнять, то Белорусское (Смоленское) просто не может загрузить "спутники" более, чем на 1-2 человек на вагон, а то и поезд.

Вот дальние экспрессы – это да, там населённость куда внушительнее, ибо они и экономят времени существенно (по сравнению с поостановочными электричками), и по стоимости... ну, вот из Можайска до Белорусского вокзала обычная электричка обойдётся в 433 ₽, а экспресс в 480 ₽, разница примерно 10 %, которые нужно доплатить, чтоб доехать быстрее и в относительном комфорте. При том этими же самыми экспрессами могут пользоваться и пассажиры из Одинцово, если им по какой-то причине приспичило доехать втридорога, но быстрее. Вот только из-за того, что III и IV пути заканчиваются в Одинцово тупиком, дальние экспрессы вынуждены плестись по диаметральным путям чуть ли не до Славянского бульвара. Зато одинцовские "спутники" по ничем, кроме их же самих, путям с ветерком возят этот же самый ветер...

Собственно говоря, окончательная схема движения по МЦД как раз этот абсурд и устраняет. Дальние (причём все) по ускоренным путям с пускай не совсем уж минимумом, но сильно уменьшенным количеством остановок (на Белорусском (Смоленском) направлении отменятся Баковка, Немчиновка, Сетунь, Кунцевская, Тестовская и Беговая, причём Кунцевскую и Тестовскую вроде как хотят-таки оборудовать платформами на III и IV путях), а ближние уже поостановочные и на диаметр. Заметьте, на Киевском радиусе D4 сейчас ровно такая схема движения. При том никто ведь не запрещает пассажирам из условной Апрелевки пользоваться дальнепригородными поездами, а даже напротив, если нужен (да мало ли зачем) Киевский вокзал – добро пожаловать на дальний пригород, пересадка на него бесплатная, подвижной состав подчиняется общим с МЦД требованиям (да, могут попадаться "вёдра", но и от них постепенно отказываются), а за счёт того, что дальний пригород ускорен – он же заменяет собой "спутники", при том по обычным тарифам, а не "x2". И вот такое по итогу будет на всех направлениях, ближайшее на очереди Горьковское, плюс там же рядом ГХ ОЖД и Савёловское (все 3 могут быть готовы к переходу на окончательную схему движения в 2027 г.).

[Паштет]

10 часов назад, Yoda сказал:

4. Дырки на 15 минут на Савёловском направлении в пределах Д1 встречаются, но очень редко.

Если речь про транзит, то гораздо чаще. Например по Бескудниково:

7:27-7:47, 8:02-8:17, 8:32-8-52, 9:02-9:22, 9:32-9:47, ну и тд. 

Если в рамках от Савёловского в сторону Лобни, то да, в течении 10 минут уехать можно. 

[Мармоль]

10 часов назад, Piligrim1984 сказал:

Не то в Одинцово население, чтобы двойной тариф платить за 5 минут экономии.

Рассчитывали не на Одинцово, а на Сколково.

4 часа назад, Кирилл Добаринов сказал:

Какой чудак придумал, что из ближнего пригорода кровь из носу нужны быстрые поезда с минимумом остановок?

4 часа назад, Кирилл Добаринов сказал:

Вот дальние экспрессы – это да, там населённость куда внушительнее, ибо они и экономят времени существенно

В конце 90-х - начале 2000-х, когда рождалась концепция "Спутников", некоторая коммерческая логика в этом была - с дальних пассажиров обычный бы тариф взять, не до роскоши, а жителей ближнего пригорода, каждый день ездящих в Москву на работу, можно было и раскрутить на более высокий тариф, отделив их от быдла дальних пассажиров. Логика маршрутковладельца.

[Кирилл Добаринов]

1 час назад, Мармоль сказал:

6 часов назад, Кирилл Добаринов сказал:

Какой чудак придумал, что из ближнего пригорода кровь из носу нужны быстрые поезда с минимумом остановок?

6 часов назад, Кирилл Добаринов сказал:

Вот дальние экспрессы – это да, там населённость куда внушительнее, ибо они и экономят времени существенно

В конце 90-х - начале 2000-х, когда рождалась концепция "Спутников", некоторая коммерческая логика в этом была - с дальних пассажиров обычный бы тариф взять, не до роскоши, а жителей ближнего пригорода, каждый день ездящих в Москву на работу, можно было и раскрутить на более высокий тариф, отделив их от быдла дальних пассажиров. Логика маршрутковладельца.

Так-то да, какая-то логика безусловно была. Сами по себе, в вакууме, "Спутники" выглядели очень даже ничего себе. Повышенный тариф, выгодный для перевозчика, компенсировался не только скоростью, но и комфортом (там ведь не ЭР2 были в роли "спутников", а куда более свежий по тем временам подвижной состав – "опарыши", например... хотя да, так себе "свежий подвижной состав", но бизнесок на нём вроде мутился). Проблемы начинаются в мире реальном, где помимо "спутников" есть и другие поезда. Да, в "спутниках" гарантированно нет пассажиров из всяких там Можайсков – но они и курсируют не то чтоб часто, да и не везде, куда может быть нужно ближепригородному пассажиру, они останавливаются. И ладно бы та же Можайская электричка тоже пропускала часть остановок – но нет, она-то по всем пунктам, вот вообще всем. Естественно "ближние" пассажиры лезли и в них тоже – а куда деваться, если нужно попасть на условную Беговую (если что, я специально подбираю примеры именно с Белорусского (Смоленского) направления, так-то могу и более корректные привести, но они с другого хода). В результате толком никакого разделения не получалось. А уж когда выяснилось, что и пассажиры дальнего пригорода готовы доплачивать за скорость и комфорт...