МЦД Подвижной состав на МЦД

[Бурый]

Это где такое?

И чем оно лучше сидений по стенкам?

 

Два прохода в этом случае получаются "никакие"...

Как при 3+2? Зато просить встать никого не надо...

Есть ещё лучше вариант: 1+проход+1. И стоячих мест больше.

[Svyatoslav_R]

Нафига там двухэтажная ласточка?

От Раменского - битком народ. Там она нужна, чтобы люди не стремились на Выхино выскочить, как пробка из бутылки шампанского.

 

Это как? Со второго этажа людей не пускать?

[mordusnaglus]

Есть ещё лучше вариант: 1+проход+1. И стоячих мест больше.

Это уже другая крайность

[Бурый]

Есть ещё лучше вариант: 1+проход+1. И стоячих мест больше.

Это уже другая крайность

Можно не все вагоны такими делать. Зато проблем со вместимостью не будет.

[ТКЛ]

из Подольска подали ласточку ЭС2Г-118. могу сказать, что потряхивает ее на стыках тоже нормально. так что проблема не в подвеске иволги, а в состоянии пути. здесь вам не ГХ ОКТ

Я вчера уже сравнил поездку в ЭП2Д и в Скотовозе. Даже на раздолбанных путях с большим количеством стрелок ЭП-эшка едет куда мягче. А на Ласточке я много где ездил. И хорошо знаю уровень комфорта поездок в ней. Уже даже и на новом полигоне в КавМинВодах опробовал. Замечательно летает птичка. Ей как раз только не хватало вида на Эльбрус из окошка.

[vlad_svd]

Это где такое?

Нравится?

Сеул.

[ТКЛ]

в унитазе вчера уже валялись пивные банки около 16-17;00 около Покровской(ое) не знаю как правильней

ну это на 100% вина иволги, а не местного контингента.

Однозначно. В старых вёдрах в сортир без особой надобности не пойдёшь, да и население привыкло к устоявшейся культуре проезда, что нужду можно справить между вагонами. А то и прямо в тамбуре.

[KVentz]

Однозначно. В старых вёдрах в сортир без особой надобности не пойдёшь, да и население привыкло к устоявшейся культуре проезда, что нужду можно справить между вагонами. А то и прямо в тамбуре.

Ничего страшного. В ЭП2Д тоже гадили поначалу, потом привыкли и перестали. И тут перестанут.

[Шубохранитель]

Я вчера уже сравнил поездку в ЭП2Д и в Скотовозе. Даже на раздолбанных путях с большим количеством стрелок ЭП-эшка едет куда мягче. А на Ласточке я много где ездил. И хорошо знаю уровень комфорта поездок в ней.

ездил много раз по курскому ходу в ЭП2Д - на стыках трясет, вагоны раскачиваются. особенно хорошо прыгал по стрелкам серпуховской РЭКС на 120км/ч. плюс никто не отменял вибрации по всему кузову на этой скорости у всех демиховских ведёр. иволга на 120 намного комфортнее. не ласточка, но лучше демиховского ведра однозначно.

[buben]

Оххх... Давайте не поминать кадавра ЭМ4... Сейчас модно ругать Иволгу за косяки (забывая, что это абсолютно новая модель на этапе лечения детских болячек), и как то все дружно забывают про то, каким кошмаром была ЭМ4))

А кто ругает то? Только два известных персонажа с трэйнпикса, один из Испании, другой из Балашихи) Но у них известный принцип - только ЭР2, только хардкор! (вроде даже ЭП2Д не признают)

[metrotrambus]

Конечно за Ласточку, в них сел в удобное кресло, положил руку на подоконник или подлокотник, ноги вытянул под кресло впереди и наслаждаешься уровнем транспортных услуг в тишине, выходя привстаешь, сосед поворачивается на 90 градусов не вставая и ты никого не задевая выходишь спокойно. В Иволге с поджатыми ногами тихо ненавидишь соседа напротив, слушая неприятный гул вентилятора и еще какие то мерзкие громкие короткие звуки, подлокотников нет, колени упираются в громилу, у сидушки почти вертикальная спинка, что бы не пересекаться с ним глазами сворачиваешь шею, выходишь злым и уставшим напоследок задев ногами всех сидящих. Ну как то так описал впечатления от новых "комфортных" Иволог

Edited November 26, 2019 by metrotrambus

[Виноградовский]

Однозначно первое место за Ласточкой. Наибольший комфорт для пассажира, наибольшее число комфортных сидячих мест до 94 при безтамбурной компоновке, отработанной и проверенной конструкции. Надеюсь, что на Д3 будут именно они.

По комфортабельности для пассажиров Иволги и ЭП2Д сравнимы, так как не лишена недостатков и та и другая конструкция. Но от Иволги, чья стоимость на 1/3 выше стоимости ЭП2Д, надо было бы ждать комфорта Ласточки, а его нет, и имеем мы дорогой скотовоз. То есть, по критерию цены однозначно для пассажира лучше ЭП2Д. Обычный пассажир предпочтет ехать в 11-вагонной ЭП2Д, а не в семивагонной Иволге .

[fun]

https://www.mos.ru/mayor/themes/2299/6104050/

Тут Собянин обещает довести до 10-11 вагонов подвижной состав. Интересно, где они столько Иволг возьмут.

[WillCook]

https://www.mos.ru/mayor/themes/2299/6104050/

Тут Собянин обещает довести до 10-11 вагонов подвижной состав. Интересно, где они столько Иволг возьмут.

Сделают на заводе? Правда нужно решить вопрос с дозаказом. Насколько я знаю текущий контракт этого не подразумевает.

Edited November 26, 2019 by WillCook

[runix]

Надеюсь, что на Д3 будут именно они.

Раменское - далеко. Неправильно изначально планировать что люди должны час стоя ехать. Поток очень серьезный и растет. На мой взгляд на D3 должны быть двухэтажные Ласточки. Или любые их аналоги, но не слышал о таких. И рассадка конечно 2+3, как минимум на втором этаже.

[Шубохранитель]

на какие ускорения и торможения способна Ласточка. Ничем не хуже Иволги.

ласточка 0.6 м/с^2

иволга 0.96 м/с^2

давайте не будем выдавать свои хотелки за реальность. ласточка и рядом не стояла по ускорению.

[KVentz]

В Иволге с поджатыми ногами тихо ненавидишь соседа напротив, слушая неприятный гул вентилятора и еще какие то мерзкие громкие короткие звуки, подлокотников нет, колени упираются в громилу, у сидушки почти вертикальная спинка, что бы не пересекаться с ним глазами сворачиваешь шею, выходишь злым и уставшим напоследок задев ногами всех сидящих.

Страшно подумать, какие муки вы испытываете в метро… Данте отдыхает…

[metrotrambus]

В Иволге с поджатыми ногами тихо ненавидишь соседа напротив, слушая неприятный гул вентилятора и еще какие то мерзкие громкие короткие звуки, подлокотников нет, колени упираются в громилу, у сидушки почти вертикальная спинка, что бы не пересекаться с ним глазами сворачиваешь шею, выходишь злым и уставшим напоследок задев ногами всех сидящих.

Страшно подумать, какие муки вы испытываете в метро… Данте отдыхает…

Нет в метро компоновка нормальная, там между напротив сидящих полтора? метра, эффекта "Иволги" и скотовозки нет, хотя не ласточка. Все дело в компоновке при 2+2 вколенная компоновка глупость, плюс в тех же ласточках стекла вклеены и есть дополнительное место развернуть плечи, чего тверское чудо не имеет.

[KVentz]

Нет в метро компоновка нормальная, там между напротив сидящих полтора? метра, эффекта "Иволги" и скотовозки нет, хотя не ласточка

В метро. Где над вами нависает куча людей, которые так и норят отдавить ноги, да со своими сумками. Нет эффекта скотовозки. Имеет ли ваша предвзятость хоть какие-то границы?

[vlad_svd]

ласточка 0.6 м/с^2

иволга 0.96 м/с^2

Ласточка о скольких моторных вагонах и скольких безмоторных?

Иволга о скольких моторных вагонах и скольких безмоторных?

Если уж сравниваете, сравнивайте сравнимое, а не теплое с мягким (как тут некоторые любят 10-летний троллейбус с новым электробусом и делать вывод, что электробус лучше).

[Роман Окл]

ласточка 0.6 м/с^2

иволга 0.96 м/с^2

давайте не будем выдавать свои хотелки за реальность. ласточка и рядом не стояла по ускорению.

 

Вы думаете цифорки из Википедии это абсолютная истина? Там приведены разные виды ускорений. А машинисты с МЦК утверждают, что Ласточка может выдать 1м/с^2. А какой смысл им врать? Тем более что Ласточка алюминиевая и легкая, а Иволга -стальное нановедро с болтами..

[runix]

В метро компоновка очевидно связана с чутка другим габаритом вагонов. Хотя и там можно поиграть, как на ФЛ. Например если речь идет о метрополитене вроде НН - где есть возможности и парность нарастить, и вагонов 6 штук поставить. В габарите ж.д. нужно делать два этажа и всем пассажирам давать удобное сидение. Во внепик отцеплять полпоезда, если жаба душит.

[МАГ]

Два прохода в этом случае получаются "никакие"...

Зато лучше приспособленность к городским перевозкам и к пиковому времени, когда все равно стоячих будет много и им нужно не только как-то размещаться, но и перемещаться в салоне.

Можно, конечно, сделать накопительные площадки, но это уже крайность при возможности сделать составы достаточной длины.

 

 

В метро. Где над вами нависает куча людей, которые так и норят отдавить ноги, да со своими сумками.

В метро, если быть точным, нависают не над, а перед... А ноги мне отдавливами всего раза три-четыре, когда я стоял, причем особой давки при этом не было, когда давка особой возможность куда-то размахнуться просто нет, поэтому толкаются все потихоньку. А живу я на востоке ТКЛ, так что про давку в метро я осведомлен хорошо.

Так что пусть лучше нависают перед, чем упираться в сидящего напротив и протискиваться на выход от окна.

[Егор Лещев]

Ласточка - по мне так лучший поезд из всей троицы. Хоть это и творение немецких инженеров, производство постепенно переходит в Россию, часть компонентов по прежнему импортная. По комфорту не сравним с остальными, ходит по МЦК, пригороду и дальнему следованию как часы. Производство принадлежит Синаре, главному конкуренту Трансмашхолдинга, из-за тесных связей ЦППК со вторым вряд ли мы увидим их на пригороде в Москве за исключением Ленинградского направления. Подвижной состав в собственности ДОСС.

 

Иволга - главный конкурент детища Сименса и Синары. Пока есть в комплектации только для городского и ближнепригородного сообщения. Чувствуется общая сырость, детских болячек больше, чем у Ласточек. Большая часть компонентов отечественная с наличием импорта. Производитель заявляет о большом потенциале локализации, австрийский движок можно заменить на отечественный АТД450. Производство Трансмашхолдинга, часть акций которого принадлежит ЦППК и Московскому метрополитену.

 

ЭП2Д - идейное наследие легендарных рижских электропоездов. История началась в далёких 50-х, когда поезда серии С начали считаться морально устаревшими как в техническом плане, так и в эстетическом. У ЭП2Д по прежнему просматриваются черты ЭР1. Тяговые двигатели коллекторные, рассматривается возможность перехода на АТД. Как и Иволга, это тоже товар ТМХ, главного производителя ПС для ЦППК и ММ.

[FIPS]

В метро. Где над вами нависает куча людей, которые так и норят отдавить ноги, да со своими сумками. Нет эффекта скотовозки.

В метро два основных отличия:

1. Намного выше маршрутная скорость на перегонах, чем та, что сейчас получилась на МЦД;

2. Сменяемость пассажиров там выше. Окачуришься 40 минут ехать стоя со скоростью телеги.

Я смотрю восторженные отзывы про Иволгу пишут те, кто проехал 3-5 перегонов. А вы прокатитесь из конца в конец и желательно стоя. Думаю мнение изменится.

Edited November 26, 2019 by FIPS