МЦД Вилки на МЦД /D1⇄D2/

[evgen-i]

все будет не так. на Белорусской будет пересадка D1-D4, причем обычная ,а не кросс-платформенная

 

Ну в мало-кому-нужную сторону она все же будет кросс-платформенная. Пассажиры Д4, следующие со стороны "Марьиной Рощи", смогут пересесть на Д1 в сторону "Савеловской". Это если им лень делать не-кросс-платформенную пересадку на Савеловском вокзале.

[Vlad]

на Станколите и Савеловской тогда, когда происходит там отстой по графику

Можно график посмотреть?

[pashazz]

Можно график посмотреть?

 

Так я доступ не имею, может вы имеете? А артефакт есть.

 

[Vlad]

А артефакт есть.

И на основании одного единственного нафантазировали отстой по графику? Сильно...

 

[pashazz]

И на основании одного единственного нафантазировали отстой по графику? Сильно...

 

То есть, вы хотите сказать, что он там один такой?

[Vlad]

То есть, вы хотите сказать, что он там один такой?

Так а для чего я попросил график, по которому, как Вы утверждение - происходит там отстой? Может эта электричка, которую сфотографировал Антон Часов - была там первый и последний раз в период временных пертурбаций подвижного состава...

[пан Станислав]

на поезде виден его номер, в чём проблема найти его в расписании?

я его правда не нашёл

па первом фото это ЭП-2Д № 0077, при увеличении номер читается дважды: и у дверей и на маске с лева

так как номер головного вагона 007701

а на втором фото Это Иволга вероятно тип 2,0

Edited December 12, 2019 by пан Станислав

[MichaelM]

Вот ситуаций как вчера на D2 не надо. Приходим на Дмитровскую, отменяется один поезд, следующий поезд на Рижский, интервал до Каланчевской 20 минут. Чтобы столько на ждать едем до Рижской, а там не МЦД, турникеты не выпускают, топаем буераками до Ржевской.

Edited December 13, 2019 by MichaelM

[Minimorum]

В качестве такого временного суррогата на период до пуска МЦД-4 можно было бы уже сейчас добавить пару недостающих стрелок и запустить челнок (хотя бы шестивагонный) по 2-му пути (*и, заметьте, без всяких враждебных пересечений*) : "платф. Савёловская - платф. Станколит - Рижский вокзал (платформа ПДС) " , да к нему бы затем ещё добавить кольцевой безостановочный автобус от здания Рижского вокзала до входа на платф. "Ржевская" в Водопроводном переулке (*с пересадками между ним и этим челноком, а также поездами МЦД, без дополнительной оплаты*) , а также ещё новый о.п. "Марьина Роща" в виде временной быстровозводимой деревянной платформы (*до тех пор, пока не соорудят постоянную и весь запланированный полноценный о.п.*) — такой челнок наверняка не был бы воздуховозом и в какой-то мере восполнил бы отменённые электрички между смоленским и курским ходом.

 

 

Upd: Вот, правда, не знаю, есть ли там на всём этом пути электрификация — но даже и если её там нет, то тогда можно пустить в качестве такого челнока или рельсовый автобус, или же вообще состав на паровой тяге: паровозы с обоих концов и ретровагоны в стиле позапрошлого века — полагаю, что в сём последнем варианте стабильный пассажиропоток этому челноку уж точно будет гарантирован на все 100%

Edited December 13, 2019 by Minimorum

[RSJ]

В качестве такого временного суррогата на период до пуска МЦД-4 можно было бы уже сейчас добавить пару недостающих стрелок и запустить челнок (хотя бы шестивагонный) по 2-му пути (*и, заметьте, без всяких враждебных пересечений*) : "платф. Савёловская - платф. Станколит - Рижский вокзал (платформа ПДС) " , да к нему бы затем ещё добавить кольцевой безостановочный автобус от здания Рижского вокзала до входа на платф. "Ржевская" в Водопроводном переулке (*с пересадками между ним и этим челноком, а также поездами МЦД, без дополнительной оплаты*) , а также ещё новый о.п. "Марьина Роща" в виде временной быстровозводимой деревянной платформы (*до тех пор, пока не соорудят постоянную и весь запланированный полноценный о.п.*) — такой челнок наверняка не был бы воздуховозом и в какой-то мере восполнил бы отменённые электрички между смоленским и курским ходом.

 

 

Upd: Вот, правда, не знаю, есть ли там на всём этом пути электрификация — но даже и если её там нет, то тогда можно пустить в качестве такого челнока или рельсовый автобус, или же вообще состав на паровой тяге: паровозы с обоих концов и ретровагоны в стиле позапрошлого века — полагаю, что в сём последнем варианте стабильный пассажиропоток этому челноку уж точно будет гарантирован на все 100%

Да фиг с ней, с электрификацией, платформы для поездов дальнего следования на Москве-Рижской низкие, а на Станколите - высокие. Сооружать высокую платформу на Рижском или сносить высокую и строить низкую платформу на Станколите будем?

Дальше - в каком месте предлагается врезать съезд? В масштабе план реконструкции представьте, если можно.

И ещё: как предполагается предотвратить выезд с Савёловской на пути МЦД-1?

[Villen]

Сооружать высокую платформу на Рижском

Деревянную времянку соорудить, это проще чем на земле (как на Тимирязевской например)

 

как предполагается предотвратить выезд с Савёловской на пути МЦД-1?

А это нужно? стрелка будет на D1, соотв светофор будет красный.

бетонный блок поставить на рельсы?

[Ефимов Павел]

Северный путь может работать в режиме низкой платформы.

На Станколите по идее хорош южный +южный недействующий, но там нужна стрелка.

 

Оптимальная схема движения - на Савёловской северный (с действующего перехода+на Станколите южный (недействующий путь можно разобрать, на его месте платформа.

Edited December 13, 2019 by Ефимов Павел

[Dange]

БКЛ Савеловская-Рижская скоро

[RSJ]

Деревянную времянку соорудить, это проще чем на земле (как на Тимирязевской например)

Молоток, гвозди и руки Ваши. Согласны?

 

А это нужно? стрелка будет на D1, соотв светофор будет красный.

бетонный блок поставить на рельсы?

Вы таки будете смеяться, но два главных нарушения (из-за которых постоянно проводятся месячники безопасности) это незакрепление состава на пути, и (сюрприз!) проезд запрещающего сигнала. Поэтому, да, блок, железобетонный, метров так 100-150 в длину.

[Villen]

Молоток, гвозди и руки Ваши. Согласны?

в РЖД/ЦППК явно молотков и гвоздей много. слишком много )

они в Сетуни платформу деревянную раза 3 строили

 

проезд запрещающего сигнала.

а автостоп у них не применяется?

ну тогда выбрать для челнока один из двух путей и переоборудовать его в тупик

все равно там все ломать, когда D4 будут строить.

другой путь остается для редких перебросок составов.

 

БКЛ Савеловская-Рижская скоро

кейс такой, как просто добраться с произвольной станции Смоленского направления на почти все вокзалы.

Если использовать пересадку чрез метро, то БКЛ и не нужна, быстрее с Белорусской уехать .

 

но тут такой нюанс, писали выше, с собаками в метро не пускают, остается трамвай №7

Edited December 13, 2019 by Villen

[RSJ]

проезд запрещающего сигнала.

а автостоп у них не применяется?

Применяется. Но электропоезд - это не велосипед, тормозной путь у него будет всяко больше (с автостопом ли, без оного). Где предохранительный тупик варганить?

 

ну тогда выбрать для челнока один из двух путей и переоборудовать его в тупик

Для этого только II главный и годится. Только там ещё съезд за Савёловской нужен будет. Где влеплять?

 

все равно там все ломать, когда D4 будут строить.

Если будут. Тут такой нюанс: Д3 и далее имеют пометку: Сроки реализации и маршруты могут быть изменены.

[Gamecollector]

а автостоп у них не применяется?

На ж/д традиционно используют сбрасывающий остряк/башмак. Так как длина тормозного пути может различаться на 2 порядка в зависимости от поезда. А вот далеко уехать после схода с рельсов - куда сложнее.

Ну и защитные блок-участки на ж/д - тот ещё геморрой...

 

Автостопа в традиционно-метрошном виде (напольный металлолом внутри габарита, при проезде со скоростью выше установленной вызывающий экстренное торможение) на ж/д не припоминается.

Edited December 13, 2019 by Gamecollector

[vlad_svd]

В качестве такого временного суррогата на период до пуска МЦД-4 можно было бы уже сейчас добавить пару недостающих стрелок и запустить челнок (хотя бы шестивагонный) по 2-му пути (*и, заметьте, без всяких враждебных пересечений*) : "платф. Савёловская - платф. Станколит - Рижский вокзал (платформа ПДС)

Только если дизельный. ну или под тепловозом . И только до Станколита

Да фиг с ней, с электрификацией, платформы для поездов дальнего следования на Москве-Рижской низкие, а на Станколите - высокие. Сооружать высокую платформу на Рижском или сносить высокую и строить низкую платформу на Станколите будем?

От М-Рижской (вокзала) можно выехать только на тот путь, который сразу после Станколита перед переездом с ул. Двинцев тупиком заканчивается. Там вообще никакой платформы нет, ничего, паксы на землю попрыгают

Edited December 13, 2019 by vlad_svd

[Minimorum]

От М-Рижской (вокзала) можно выехать только на тот путь, который сразу после Станколита перед переездом с ул. Двинцев тупиком заканчивается. Там вообще никакой платформы нет, ничего, паксы на землю попрыгают

Разумеется, я касаемо движения предложенного мной челнока между Рижским вокзалом и Станколитом как раз именно этот путь и подразумевал — поэтому прямо сразу так и написал:

… можно было бы уже сейчас добавить пару недостающих стрелок и запустить челнок (хотя бы шестивагонный) по 2-му пути

— т.е., с помощью двух новых стрелок оборудовать съезд с этого пути на 2-й путь Алексеевской СВ (*этот путь на Станколите является южным*) , а также сделать на этом пути тупик за юго-западным торцом платф. "Савёловская" — и гонять по этому пути от "Савёловской" до Рижского вокзала этот предложенный мной челнок вплоть до пуска МЦД-4 (*или, по крайней мере, до начала масштабных ковырялок на этом участке Алексеевской СВ в связи с подготовкой к этому пуску*) . При этом, кстати, 1-й путь Алексеевской СВ на этом участке останется по-прежнему свободен для отстоя без враждебных пересечений с этим челноком.

 

Ну а касаемо того, что

платформы для поездов дальнего следования на Москве-Рижской низкие, а на Станколите - высокие

— эту деталь я действительно не учёл , но тут, во-первых, возможен такой вариант, как приспособить одну сторону этого челнока — ту, через которую будет посадка-высадка на Савёловской и Станколите — под высокую платформу, а другую его сторону — под низкую, и именно через неё производить посадку-высадку на низкую платф. № 2 Рижского вокзала (*см., например, фото на вот этой странице*) : для этого, правда, чтобы этот челнок вставал к этой низкой платформе нужной стороной, придётся его каждый раз подавать обязательно на 1-й путь (*см. схему с нумерацией путей*) , что будет четырежды в сутки создавать враждебные пересечения с прибывающими и отправляющимися ПДСами — но, полагаю, что всего 4 раза в сутки это будет более-менее терпимо Или же возможен ещё вариант с сооружением временной деревянной высокой платформы с западного края 2-го пути (*для этого надо будет вырубить или перенести несколько деревьев, которые видны на левом краю этого фото*) , и, соответственно, подавать предлагаемый челнок уже на этот 2-й путь — и в таком случае этот челнок будет ходить уже вовсе без каких бы то ни было враждебных пересечений :)

 

И, разумеется, вдобавок ко всему этому, было бы ещё очень желательно соорудить для этого челнока временную платформу будущего о.п. "Марьина Роща" рядом с Шереметьевским путепроводом — её (*согласно её расположению с южной стороны путей*) надо будет сделать низкой в случае реализации первого из вышеозначенных вариантов (*т.е. в случае приспособления одной стороны челнока под высокую платформу, а другой под низкую*) , и высокой деревянной в случае реализации второго варианта: с прибытием челнока к такой же временной высокой платформе на западной стороне 2-го пути Рижского вокзала.

Edited December 14, 2019 by Minimorum

[pashazz]

Соорудить низкую деревянную на станколите на тупиковом пути, и низкую деревянную на шереметьевском путепроводе, и гонять так челнок.

 

Но, к сожалению, никому оно не надо. лишние бесплатные маршруты пускать.

[vlad_svd]

Но, к сожалению, никому оно не надо

И в первую очередь оно не надо именно пассажирам

[Minimorum]

Соорудить низкую деревянную на станколите на тупиковом пути, и низкую деревянную на шереметьевском путепроводе, и гонять так челнок.

 

Но, к сожалению, никому оно не надо. лишние бесплатные маршруты пускать.

 

Такой челнок даже и в предлагаемом мной виде будет временной полумерой: ну а если при этом не дотянуть его ни до Савёловской, ни до Рижской — то тогда он будет уже даже не "полу-", а совсем какой-то "четверть-мерой" , или даже ещё того меньше... Ведь всё-таки задача этого челнока — не только вывозить окрестности Станколита, но и, главное, восполнить отсутствие движения электричек по всему участку между Савёловской и Рижской/Ржевской: тут ведь несколько выше уже была речь про ситуацию, имеющую место у одного из наших форумчан (*пан Станислав — он и сам уже тоже написал об этом в данной теме*) , которого не пускают в метро вместе с его собакой: так что он теперь, после отмены электричек между смоленским и курским ходом, вынужден ездить на трамвае №7 — и это, полагаю, отнюдь не единственная такая ситуация, когда постоянному пассажиру этих, отменённых теперь, электричек, невозможно вместо них ехать на метро: и поэтому необходим именно такой ж/д челнок, который соединит те же самые два ж/д направления, прямая связь между которыми теперь оказалась разорвана — т.е., соединит именно остановку МЦД-1 (Савёловскую) и остановку МЦД-2 (Рижскую) — для того, чтобы вернуть таким пассажирам возможность ездить, как и прежде, между смоленским и курским направлениями чисто по ж/д: пусть хотя бы пока что так — с двумя не самыми удобными пересадками.

Edited December 14, 2019 by Minimorum

[Ефимов Павел]

Там вообще никакой платформы нет, ничего, паксы на землю попрыгают

Я в своё время ходил (к концу домов по Полковая 3) этот путь тупик и тогда не подключён. То есть либо переделывать либо разбирать и в низкую платформу.

С Савёловской можно пойти и посмотреть - правда придётся разбирать забор, но можно выйти на низкий выход.

То есть как Воскресенск - 88. Перегон на обе высоты поездов (совместно со штатными перегонками.

Осталось стрелку.

Вариант ещё в сторону Савёловской высадить на переезде, в таком случае если даже неполадки с тормозами, то дальше Савёловской не уедем.

Edited December 14, 2019 by Ефимов Павел

[пан Станислав]

для челнока есть уже третий путь под закрытым сейчас на ремонт путепроводом

 

Photo2022.jpg

Открыть в полном размере (1200x1600; 295.51 килобайт)

[flot]

Вопрос про вилки, но про будущие. Вот построят 4 пути от Каланчевки до Курского, запустят по ним 2 диаметра и вдруг построят ВСМ. По проекту там 2 пути именно под ВСМ. Или 2 диаметра запихают таки в 2 пути, или будут строить 5-й и 6-й?

Вообще, если проработать схему диаметров, то можно много где задействовать 2 пути под два диаметра. При этом, если считать ограничением 3 минуты, то на каждом диаметре возможен интервал 6 минут при идеальном соблюдении расписания. Ближе к реальности - интервалы на диаметрах минут по 10-12, но с возможностью впихивания между МЦДшными электричками дальние, которые будут идти до вокзала.