Jump to content
  • Sign Up

Welcome to Наш транспорт

Welcome to Наш транспорт, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of Наш транспорт by signing in or creating an account.

  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

Коронавирус


 Share
Followers 24

Recommended Posts

31 декабря прошлого года китайское правительство оповестило Всемирную организацию здравоохранения о вспышке пневмонии неизвестного происхождения на одном из уханьских рынков морепродуктов. По состоянию на 28 февраля 2020 года были заражены около 85,5 тысяч человек, из которых 2924 человека погибли, а вылечились около 40 тысяч человек. Главными эпицентрами заражения, помимо Китая, стали Южная Корея (3150 человек), Италия (889 человек), лайнер Diamond Princess (702 человека), Иран (388 человек) и Япония (240 человек). Сразу же рынок Хуанань на следующий день после информирования, 1 января нынешнего года был закрыт. 30 января на специальном заседании ВОЗ вспышка коронавируса была признана чрезвычайной ситуацией всемирного масштаба. С завтрашнего дня ограничивается авиасообщение с Южной Кореей, кроме рейсов Аэрофлота и Korean Air, с 31 января закрыта российско-китайская граница, 1 февраля ограничено авиа- и железнодорожное сообщение с КНР, а через 19 дней для граждан Китая введён временный запрет на въезд в Россию. Для тех, кто прилетает из Китая, Ирана, Японии, Южной Кореи и Италии, по прибытию их отправляют на двухнедельный карантин (как с круизным лайнером, который был на двухнедельном карантине в порту Йокогамы). От коронавируса рост мирового ВВП замедлится, а ущерб от него составит свыше триллиона долларов, а для российского туризма в 27 миллиардов рублей (400 миллионов долларов). Разработка вакцины продолжается, но она уже показала свою эффективность - всем миром будут её создавать, в том числе и при помощи самой ВОЗ.

Edited by гравецапыч
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites


  • Replies 2.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Действительно, не менять же свой образ жизни из-за какой-то дурацкой пандемии! Больницы переполнены, народ мрёт сотнями, ещё больше остаются инвалидами, но нас заботит только то, как пожрать в качалке

Если бы под образом жизни имелись ввиду мысли, поступки, устремления людей, отношение друг к другу, то я бы поддержал. А так... QR это не исправляет.   Нас заботит, что навязываемый курс н

По-моему, и выход в инет по нему иногда не помешал бы.

Posted Images

По состоянию на 28 февраля 2020 года были заражены около 85,5 тысяч человек, из которых 2924 человека погибли, а вылечились около 40 тысяч человек

 

 

Спасибо. Чёткий отчёт.

3,41% смертей.

 

С чем это можно сравнить.

 

В Китае обычная (до коронавируса) смертность порядка 27 000 человек в сутки (порядка 10 млн смертей в год) (0,71%), т.е. около 7 смертей на тысячу человек в год.

В РФ, кстати, в т.ч. за счёт большей доли пожилого, ветхого, населения за последние годы - это 13,4-12,5 смертей на тысячу человек в год (чуть ниже 2 млн смертей (1,97-1,83) в год и под 5000-5400 смертей в сутки).

Она, кстати, несколько снижается, в т.ч. за счёт борьбы с алкоголизацией, табакокурением, наркоманией, болезнями систем кровообращения и некоторыми другими хроническими заболеваниями.

В РФ обычная смертность (от старости, других болезней, ДТП, аварий и т.п.) порядка 1,36-1,2%, то есть, практически чуть ли не вдвое выше, чем обычная в Китае.

 

Разработка вакцины продолжается, но она уже показала свою эффективность - всем миром будут её создавать, в том числе и при помощи самой ВОЗ.

 

 

Вне всякого сомнения короновирус будет побеждён, а Китай выйдет из ситуации лидером, поскольку правильно отреагировал, судя, по мгновенным титаническим усилиям, обуздавшим новый штамм.

 

Эту ситуацию ООН, ВОЗ и все ответственные страны будут анализировать и к следующей неминуемой аналогичной ситуации (вирусы мутируют, как известно, всегда) человечество подойдёт, надеюсь, с кратно бОльшим запасом и защитных масок (в любом муниципалитете и стране), и дезинфицирующих средств, и обеззараживающих воздух аппаратов - в местах скоплений людей, и с уточнёнными методиками по карантинной деятельности и другим мероприятиям, в т.ч. и на пассажирских кораблях.

 

Я даже не исключаю, что мировая экономика заложит будущие потери на такого рода карантинах и некоторых спадов экономики ( на месяц-другой) в себестоимость любых товаров и услуг, как некоторый страховой взнос.

Если потеря мировой экономики от подобных новых вирусов составят, допустим, примерно 2 трлн долларов - раз примерно в 10 лет, то по 200 млрд долл. в год все страны мира, или, точнее, все ответственные страны мира (пропорционально своему потенциалу) , не исключено, как-то будут собирать себе именно на эти неминуемые мероприятия.

 

Те, кто не собрал заранее страховой взнос себе, будут, в таких случаях - просто в убытках, поскольку их (где будет вспышка) будут обкладывать карантином и прекращать с ними всякую торговую и туристическую деятельность.

В итоге они больше потеряют и свой человеческий потенциал (за счёт смертности от вируса) и экономический.

 

Ну и в биомедицинские исследования нашей стране нужно вкладываться сильнее, а также, кстати, вероятно - как-то сильнее приветствовать перемешивание кровей по всему миру, т.к. это в итоге делает более сложно применяемым биологическое оружие по генетическим признакам.

 

 

 

По его словам, ежедневно выздоравливают «более 2 тыс. человек». «А новых случаев заражения инфекцией [в день происходит] несколько сотен», — заявил посол.

Edited by rails
Link to post
Share on other sites

Про короновирус для чайников:

 

 

 

Может быть, страшнее испанки

Жертвы "испанки" в большенстве были из-за низкого уровня развития гигиены и медицины того времени. С точки зрения вируса, да и вообще любого биологического организма - нет смысла, если окружающая среда, в которой он существует - быстро исчезнет, самые агрессивные штаммы/виды, разрушающие свой мир - быстро сами погибают, остаются только те, которые сумели приспособиться.

Для одномоментной эффективности изобретать вирусы (если удариться в теорию заговоров) ОРВИ - малоперспективно, лучше вирусы геморрагических лихорадок, а в долгосрочном плане ничего лучше прионов - нет.

Link to post
Share on other sites

Пока бросаются в глаза два факта:

- абсолютное большинство погибших погибли в эпицентре

- не погиб ни один ребенок

Думаю первый факт связан с тем, что в эпицентре больным нет возможности оказывать интенсивную терапию - ивл, закачка специально подготовленной обогощенной кислородом крови и т.п. Плохо именно то, что многие болеют легко и успевают заразить очень много тех, кому нужна высокотехнологичная помощь, которой не может быть много по определению. Второй скорее всего с фундаментальными особенностями вируса и детского иммунитета.

У жены на работе девушка (простой московский бухгалтер) несколько лет назад познакомилась к южным корейцем экспатом, вышла за него замуж, а когда мужа вернули домой уехала с ним. Сейчас она болеет этой дрянью - наверное единственная русская (кроме тех трех которые на лайнере подцепили). Пообщались с ней, она говорит что все время чувствовала себя довольно прилично, максимум легкое недомогание - только на обследовании пневмонию увидели, а сейчас практически здорова.

Мое мнение - нужно не дожидаться пока рванет и вводить карантин жесткий по всей стране. Обнулять туризм и все массовые мероприятия.

 

Отдельно - к теме форума - нужно вводить масочно-перчаточный режим в общественном транспорте.

Когда рванет, на всех тяжелых интенсивной терапии - пульманологии, инфекционки - точно не хватит.

 

Ну и по экономическим последствиям - при текущей ситуации (большое затоваривание на самом деле и не полная загрузка промышленности в мире) ничего фатального пока нет. Правда еще месяц и начнут вставать заводы по всему миру, в том числе в РФ. Истощение запасов компонентов и очень сильные проблемы с логистикой. Другое дело если реально лопнут пузыри...

Edited by runix
Link to post
Share on other sites

Еще кстати из новостей - по относительному числу заболевших (3150/50млн 79251/1404млн) Корея уверенна обогнала КНР. В целом, а если не считать Ухань, а просто сравнить Корею с китайскими провинциями - вообще ахтунг.

Link to post
Share on other sites
Мое мнение - нужно не дожидаться пока рванет и вводить карантин жесткий по всей стране. Обнулять туризм и все массовые мероприятия.

 

В московских школах с этого пнд вроде вышел приказ - каждый класс (неважно, какого возраста), сидит всё время в одном кабинете, перемещения по школе - минимальны.

Учителя переходят из класса в класс.

Массовые мероприятия, на которые может повлиять школа - все отменены.

При этом масок в аптеках порой нет в целых микрорайонах.

Link to post
Share on other sites

Знакомый работает в больнице в Италии. Говорит, что в принципе вирус лечится обычными лекарствами (в том числе теми, которые назначают при герпесе и ВИЧ), а умирают в основном те, у кого есть тяжелые заболевания (почти все умершие в Италии - онкобольные).

Link to post
Share on other sites

Понятно что со слабым иммунитетом опасность больше (как и при гриппе, и серьезных орви), но вообще говоря гибнут и не только старики и онкобольные.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Все-таки у нас крайне беспечный народ, включая руководство. Хотя везде так - власти начинают реагировать серьезно, когда заканчиваются палаты интенсивной терапии. Репу чешут только когда врачи спрашивают - нам кого спасать - пожилых или людей трудоспособного возраста. :(

Вчера ехал в метро в маске. Кроме меня еще двоих таких встретил. А должен быть всеобщий масочно-перчаточный режим уже давно.

Edited by runix
Link to post
Share on other sites

С учётом того что наш форум транспортный прежде всего показали основной минус туристов в организованных группах- за исключением Уханя, который по времени реакции уступает только Берлинской стене (там 2 часа на полную блокировку города) было как минимум 24 часа чтобы перебазироваться в другой аэропорт или иным способом. Круизы исключаем так как риск связан с морем и собственно понимали когда берут.

всеобщий масочно-перчаточный режим уже давно

Логистическая цепочка из Китая в Китай и развернулась обратно, производить не успевают.

 

И понятие риск ориентированного подохода- самый большой риск у пожилых, а у них денег не так много. Перчатки ещё сложнее чем маски, а когда рвутся при работе с биоматериалом как минимум неделю не выйдешь. С точки зрения что этот вирус- биологическое оружие перчатки просто не имеют смысла так как народ даже не разбирается в материале. Но кому надо могут лишить СИЗ, маски ещё можно заменить, а перчатки нет. Не исключено что и будет coronacycle когда выявить корону не смогут из-за того что все перчатки скупили те же больные, а в лаборатории работать без перчаток нельзя.

Edited by Ефимов Павел
Link to post
Share on other sites
Репу чешут только когда врачи спрашивают - нам кого спасать - пожилых или людей трудоспособного возраста. :(

Врачи такого не спрашивают, в условиях ограниченных ресурсов (в конечном счёте даже йод и аспирин - то же не бесконечны), для каждого сценария развития болезней и травм определен триаж (или по другому - медицинская сортировка), в России основывается на критериях, выработанных Пироговым.

Link to post
Share on other sites
Перчатки ещё сложнее чем маски

Ерунда полная. Уж извините за прямоту. Абсолютно любые перчатки, просто на один раз и потом стирать. Либо кожаные. Точно так же и маски, это точно работает если они на всех без исключения - не вылетают капельки, сильно сокращается заброс вируса. И потом на входе фильтрация еще задерживает. Плюс постоянное полоскание - вышел из метро, выпил воды или чая, проглотил. По возможности промыл нос и глаза - несколько раз в день. Вирусу нужна слизистая и время. Мало вируса попало - иммунитета хватает.

Как раз маски и перчатки с высокой степенью защиты нужно оставить врачам.

Правильный шаг конечно - всеобщие каникулы. Закрыть все что можно, а в транспорте указанный режим - но понятно что все это может работать только когда в метро нет давки. Пару месяцев отдыхаем, может даже меньше - и с минимальными потерями идем дальше. Все равно придется вводить, зачем ждать?

Link to post
Share on other sites
Правильный шаг конечно - всеобщие каникулы. Закрыть все что можно, а в транспорте указанный режим - но понятно что все это может работать только когда в метро нет давки. Пару месяцев отдыхаем, может даже меньше - и с минимальными потерями идем дальше. Все равно придется вводить, зачем ждать?

Боюсь что всеобщие каникулы не станут всеобщим карантином. Ведь от нечего делать дофига кто в гости попрется и т.д.

И интересно, придет кому нибудь в голову закрыть перемещение между городами внутри страны?

В некоторых регионах пока все чисто, а жесткий карантин работает, доказано китайцами.

Link to post
Share on other sites
придет кому нибудь в голову закрыть перемещение между городами внутри страны?

Ну а чо, отменить поезда и самолеты, прекратить продажу бензина и вуаля.

И интересно,

когда ущерб (в т.ч. количество погибших) от борьбы с коронавирусом превысит ущерб (в т.ч. количество погибших) от самого коронавируса (как с театром безопасности и пр.)???

Link to post
Share on other sites
Ну а чо, отменить поезда и самолеты, прекратить продажу бензина и вуаля.

А чо, думаете не реально? :)

когда ущерб (в т.ч. количество погибших) от борьбы с коронавирусом превысит ущерб (в т.ч. количество погибших) от самого коронавируса (как с театром безопасности и пр.)???

В "тоталитарном" Китае, успехи борьбы с вирусом более впечатляют, чем в "раздолбайской" Италии.

И напомните мне пожалуйста, сколько людей пострадало в Китае именно от мер жесткого карантина?

Link to post
Share on other sites
сколько людей пострадало в Китае именно от мер жесткого карантина?

Если я скажу, что все умершие в Ухане не от коронавируса умерли от карантина, это будет столь же справедливо, как и утверждение, что все умершие в со следами коронавируса умерли именно от него (а не от последующих осложнений).

На самом деле выяснить легко - из общего приведенного (на единицу населения) количества смертей за период, вычесть количество смертей именно от коронавируса и сравнить со среднестатистическим количеством за этот же период (например, за трехмесячный период за последние три года). Вот эта разница и будет именно от мер жесткого карантина. Например, от роста ДТП из-за сокращения ЖД-сообщения, от инфарктов, вызванных банкроством собственного бизнеса из-за падения продаж и т.д...

Link to post
Share on other sites
сколько людей пострадало в Китае именно от мер жесткого карантина?

Если я скажу, что все умершие в Ухане не от коронавируса умерли от карантина, это будет столь же справедливо, как и утверждение, что все умершие в со следами коронавируса умерли именно от него (а не от последующих осложнений).

На самом деле выяснить легко - из общего приведенного (на единицу населения) количества смертей за период, вычесть количество смертей именно от коронавируса и сравнить со среднестатистическим количеством за этот же период (например, за трехмесячный период за последние три года). Вот эта разница и будет именно от мер жесткого карантина. Например, от роста ДТП из-за сокращения ЖД-сообщения, от инфарктов, вызванных банкроством собственного бизнеса из-за падения продаж и т.д...

Феерично...

А если я скорбя о беднягах в китайском карантине упорюсь водкой, словлю белку и уеду в желтый дом?

Следуя данной логике я тоже должен буду пополнить список жертв карантинных мер Китая?

Link to post
Share on other sites
Феерично...

Что изменилось в Ухане по сравнению с прошлым годом?

а) COVID-19

б) Карантин.

Пострадавших от (а) учли, логично сделать вывод, что оставшиеся отличия вызваны (б).

В чем проблема?

 

А если я скорбя о беднягах в китайском карантине упорюсь водкой

Мы про Ухань, а не про Самару. На статистику 12-миллионного Уханя это никак не повлияет. На Самару - может, но там карантина пока нет.

А вот если введут, и вы забухаете от безысходности - то таки да, станете жертвой карантина :)

Хотя (см выше :)), таким образом как раз обезопасите себя от того, чтобы стать жертвой COVID-19 :)

Edited by vlad_svd
Link to post
Share on other sites

Сокращение жд сообщения - как раз оно ещё ходит, в отличие от автобусов (остальная часть Китая- автобусы отменены, жд ходит, Италия без остановки, Калининградский транзит сейчас без остановки).

Link to post
Share on other sites
В чем проблема?

Ни в чем.

Вирус в Китае идет на спад, значит логично что меры были правильными. :)

А вот если введут, и вы забухаете от безысходности - то таки да, станете жертвой карантина :)

От безысходности!? С чего вдруг?

От безысходности может быть забухают глобалисты и любители путешествий. Ну так им еще не поздно на перекладных уехать в Италию.

Хотя (см выше :)), таким образом как раз обезопасите себя от того, чтобы стать жертвой COVID-19 :)

Ну почему обязательно жертвой?

К чему столько песссимизма?

Заболел, жертва.

Не заболел, тоже жертва...

Давайте быть борцами с коронавирусом!

Рецепт вы уже подсказали. :drinks:

:)

Link to post
Share on other sites
Боюсь что всеобщие каникулы не станут всеобщим карантином. Ведь от нечего делать дофига кто в гости попрется и т.д.

Это кстати мне только что доказали мои студенты. Как только услышали по университетскому радио, что с 17 по 22 объявлены каникулы, так некоторые стали узнавать, нельзя ли на эти дни в Финляндию съездить. Причем без шуток, на полном серьёзе, компания из черырех человек на машине.

Link to post
Share on other sites

С одной "итальянкой" 10 человек неделю боролись (по телефону и методом электронного блокирования) чтобы не выходила. Только сейчас поняла. Правда знали что туда полетела.

Даже Йокерит не хочет играть ни в каком виде.

Edited by Ефимов Павел
Link to post
Share on other sites

Я не медик, даже рядом не стоял. Однако оценить околовирусную глобальную вакханалию вполне способен, исходя из элементарного здравого смысла. В целом наглая спекуляция на здоровье — самый беспроигрышный вариант, он безусловно эффективнее, чем на любых других базовых потребностях: корм, секс, жильё, крашеные бумажки. Чем отличается сегодняшняя тотальная истерия от ежегодных зимне-весенних вирусных эпидемий, что объявлялась в том сезоне и будет заявлена в следующем? Да ничем, акромя усердного подливания бензинчика в костёр паники средствами массового зомбирования. Любое и каждое государство, ясен пень, обязано надуть щёки и позапрещать всё, что запрещается. Государство вообще заточено не пущать, оно для того и сделано. А дальше вышеупомянутый бензинчик, идиоты, дышащие через туалетную бумагу в целях своей идиотской экономии, и понеслось говно по трубам. К лету тема банально зажуётся, надоест и тихо завянет, как в своё время атипичная пневмония, птичий, свиной, эбола, спид и пр. бесчисленные истерики. А пока готовьтесь к неизбежным и прозрачным последствиям. По гамбургскому счёту, если б этого долбаного вируса не было, его следовало бы придумать. Идеальная дымовая завеса для очередного циклического падения глобальной экономики.

 

Будьте здоровы!

Edited by tim3210
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...