D1 Лианозово

[sir66]

Интересно, они не боятся эффект Выхино получить?

[Геннадий Двухлунтиков]

1 час назад, sir66 сказал:

эффект Выхино получить?

Эффект Выхино был возможен только на станции Выхино до её переноса - когда была кросс-платформа и метро. Когда мгновенно, единомоментно вся электричка пересаживалась в вагоны метро - вот что такое эффект Выхино.

Нет кросс-платформы - никакой эффект Выхино в принципе не возможен.

[Дмитрий Гайдай]

На Выхино роль сыграла не только кросс-платформа. Там и обширная жилая застройка, и первая пересадка на метро (меньше платить за электричку), да и в принципе на казанском направлении не так много пересадок на метро нормальных было. Только Выхино и вокзал.
В условиях МЦД по тройке что до Лианозово что до Белорусского ехать одинаково по стоимости, пересадки есть (будут) на Лианозово, Окружной, Петровско-Разумовкой, Тимирязевской, Савеловской, Белорусской и Беговой.

Поэтому нет, никакого эффекта Выхино там не будет.

[sir66]

47 минут назад, Дмитрий Гайдай сказал:

На Выхино роль сыграла не только кросс-платформа. Там и обширная жилая застройка, и первая пересадка на метро (меньше платить за электричку), да и в принципе на казанском направлении не так много пересадок на метро нормальных было. Только Выхино и вокзал.
В условиях МЦД по тройке что до Лианозово что до Белорусского ехать одинаково по стоимости, пересадки есть (будут) на Лианозово, Окружной, Петровско-Разумовкой, Тимирязевской, Савеловской, Белорусской и Беговой.

Поэтому нет, никакого эффекта Выхино там не будет.

Но они все гораздо менее удобные. Лианозово, во первых, очень близко к метро, во вторых, там станция мелкого заложения. В результате это будет самый удобный переход в метро как с МЦД так и с дальних электричек, при том, что поездка по МЦД выигрыша по времени не дает. Я подозреваю, что даже многие из тех кому нужно на серую ветку предпочтут пересадку в Лианозово и кроссплатформу на Петровско-разумовской, пересадка с МЦД на ПР будет не очень удобной. Спасет ЛДЛ разве что заметно меньший пассажиропоток Савеловского направления электричек. Ну и еще то, что часть пассажиров поедет на МЦК через Окружную. Ну и тем кто поедет на север ТКЛ будет удобно ехать по МЦД через Беговую. 

Вроде эффект Выхино как был, так и остался, немного сгладило его появление Некрасовской ветки, но из за того что она не имеет выхода в центр по ней едет сильно меньше народа.

Edited January 16, 2022 by sir66

[Дмитрий Гайдай]

50 минут назад, sir66 сказал:

Но они все гораздо менее удобные. Лианозово, во первых, очень близко к метро, во вторых, там станция мелкого заложения. В результате это будет самый удобный переход в метро как с МЦД так и с дальних электричек, при том, что поездка по МЦД выигрыша по времени не дает.. 

Вроде эффект Выхино как был, так и остался, немного сгладило его появление Некрасовской ветки, но из за того что она не имеет выхода в центр по ней едет сильно меньше народа.

После окончания работ на Окружной там будет не идеальная, но вполне неплохая пересадка на МЦК, + Тимирязевская (она хоть и глубокого заложения, но идти там почти не надо), + Савёловская БКЛ (хотя там неясно вообще когда будут двигать и перестраивать платформы, и увеличивать подземник)

Да и в целом не тот там пассажиропоток чтобы был эффект Выхино.

На север ТКЛ сейчас быстрее как раз через МЦК, хотя через Беговую гораздо удобнее.

Касаемо скорости - это отдельная печаль. На участке Тимирязевская - Беговая поезда ползут просто. Да и на многих других ощутимо медленнее чем могли бы быть. Очень надеюсь что после завершения перестройки участка Савёловская - Беговая, поезда там начнут ездить с нормальной скоростью.

А на Выхино сейчас вроде все гораздо лучше чем раньше.

[Геннадий Двухлунтиков]

11 часов назад, Дмитрий Гайдай сказал:

На Выхино роль сыграла не только кросс-платформа.

Только она. Застройка есть много где. Первая пересадка с метро есть много где. Но только кросс-платформа даёт одновременный вброс тысячи пассажиров в вагоны метро. Какая бы удобная ни была не-кроссплатформенная пересадка, всегда происходит растягивание потока и задержка пассажиров на турникетах пересадки. В Выхино (до переноса ж/д остановки) ситуация была принципиально иной.

И ещё до всяких Некрасовских линий один только перенос ж/д остановки и ликвидация кросс-платформы убрали эффект Выхино.

[Дмитрий Гайдай]

27 минут назад, Геннадий Двухлунтиков сказал:

Только она. Застройка есть много где. Первая пересадка с метро есть много где. Но только кросс-платформа даёт одновременный вброс тысячи пассажиров в вагоны метро. Какая бы удобная ни была не-кроссплатформенная пересадка, всегда происходит растягивание потока и задержка пассажиров на турникетах пересадки. В Выхино (до переноса ж/д остановки) ситуация была принципиально иной.

И ещё до всяких Некрасовских линий один только перенос ж/д остановки и ликвидация кросс-платформы убрали эффект Выхино.

Эффект возникал потому, что вся элка дружно выходила там и пересаживалась на метро. Если бы дальше по ходу следования были удобные пересадки, то проблемы бы не было.

И выброс пассажиров не одновременный, элка гораздо длиннее поезда метро. Даже при кросс-платформенной пересадке там половине элки надо топать ещё минуту - две. За это время ещё 1-2 новых поезда метро приедут.

[Ёжик]

2 часа назад, Дмитрий Гайдай сказал:

Эффект возникал потому, что вся элка дружно выходила там и пересаживалась на метро. Если бы дальше по ходу следования были удобные пересадки, то проблемы бы не было.

Одно время ездил по Ленинградскому направлению каждое утро. Электричка на Петровско-Разумовской в буквальном смысле пустела. На СТЛ при этом никакого коллапса не было, даже несмотря на Тимирязевскую, которая всасывала в себя всё Савёловское направление. Все, кто вышел с электрички, тормозились двумя турникетными линиями и размазывались вдоль проезда. Так что отсутствие удобных пересадок - не обязательное условие коллапса.

[Orien]

В 16.01.2022 в 14:57, Дмитрий Гайдай сказал:

Эффект возникал потому, что вся элка дружно выходила там и пересаживалась на метро. Если бы дальше по ходу следования были удобные пересадки, то проблемы бы не было.

Дополню, что из-за тарифной системы люди были вынуждены пересаживаться на Выхино.

Здесь, если будет много народа, альтернативных маршрутов полно.

[Белый Гендальф]

Кстати, даже без мцд тарифную систему на казанском пофиксили (частично): разовый билет до Выхино из области стоит столько же сколько до любой близкой к центру станции в т.ч. до вокзала. Правда, распространяется только на разовые и только "на москву" (от вокзала до люберец 81р, а от люберец до вокзала 27)

Edited January 17, 2022 by Белый Гендальф

[Виноградовский]

Возможность какой-то перегрузки ЛДЛ из- за организации пересадки с Д1 на Лианозово - абсолютная чушь. На Лианозово может перейти некоторая часть пассажиров, которая сейчас пересаживается на ЛДЛ на Окружной. И то, там пересадка станет значительно лучше после открытия северного вестибюля. На СТЛ после завершения реконструкции Тимирязевской однозначно будет пересаживаться именно на ней. Меньше общее время в пути, очень близко от станции до входа в метро. А Лианозово - не Беговая, там тоже будет эскалатор, а идти от ж.д. станции будет дальше. У очень большого числа пассажиров севера Д1 конечная цель - не абстрактное ближайшее метро, а определенный ОП на самой линии Д1. Проходя через обжитые городские районы, которые сами по себе генерируют большие пассажиропотоки, этот диаметр не просто подвозящий к ближайшему метро. В плюс, комфорт проезда на современном электропоезде однозначно выше комфорта проезда в метро. 

[Белый Гендальф]

Справедливости ради, Лианозово-2024 будет вполне сопоставимо по длине пересадки от вагона до вагона с Беговой-2024.

[Виноградовский]

11 часов назад, Белый Гендальф сказал:

Справедливости ради, Лианозово-2024 будет вполне сопоставимо по длине пересадки от вагона до вагона с Беговой-2024.

Нынешняя пересадка на Беговой - самая быстрая, наверное, из существующих пересадок ж.д. - метро. После строительства новых платформ и переноса пересадки на западный вестибюль метро пересадка станет подольше. Отчасти это скомпенсируется тем, что конкорс будет по центру платформ, а не в хвосте, как сейчас. Для метро этот перенос также хуже - пропадает равномерность загрузки выходов, восточный пустеет, вся нагрузка на западный, а он и сейчас имеет свой поток пассажиров.

Впрочем, Беговую я приводил в пример как классическую старую станцию метро мелкого заложения, с заложением менее 10м. Сейчас в среднем мелкое заложение - в районе 20м, почти всегда эскалаторы, соответственно, время на вход увеличивается.  

Edited January 21, 2022 by Виноградовский

[Белый Гендальф]

Я не помню точно, но вроде метро Лианозово неглубокое, 12-13м

[Дмитрий Гайдай]

Около будущего южного торца новой Лианозово лежит временный мостовой пролет (как он правильно называется?), вроде тех что использовались для строительства подземника на Тимирязевской.

Edited February 27, 2022 by Дмитрий Гайдай

[Белый Гендальф]

Да, подземников же два будет. Северный интегрирован с метро, южный чисто жд + подуличник как я понял.

[Orien]

4 часа назад, Белый Гендальф сказал:

Да, подземников же два будет. Северный интегрирован с метро, южный чисто жд + подуличник как я понял.

Добавлю, что планируется существующий подземник продлить под ЖД с выходом на платформы, а наземный переход у рынка закрыть.

[Геноцвале Геноцвальный]

Строительство платформы "Лианозово" МЦД-1 о  25.03.22

 

 

[Дмитрий Гайдай]

Нашел вот такой ролик

Обратил внимание, что забили основания под опоры КС. И картинка вызывает вопросы. Видны основания под будущие "широкие" опоры - т.е. те, которые накроют собой и обе платформы, и все 4 пути. Но при этом есть и основания гораздо ближе к имеющимся путям.

Возникает только одно логическое объяснение. Платформы в этом месте уже закончатся, и для разных путей опоры кс будут разными. Хотя логики в этом вижу мало.

[Orien]

Михаил aka koshmarius пролетел над строящимся участком ЛДЛ и немного зацепил стацию Лианозово МЦД1

 

[Дмитрий Гайдай]

Только что, Дмитрий Гайдай сказал:

ВЕСЬ ОКТЯБРЬ НА МЦД-1 САВЕЛОВСКОГО НАПРАВЛЕНИЯ БУДУТ ИЗМЕНЕНИЯ РАСПИСАНИЯ

С 30 сентября по 30 октября с 22:00 до 7:00 по пятницам и выходным:

Интервалы движения поездов будут увеличены;
Часть поездов отменят, у части изменят остановки;
Время начала и окончания работ изменено — сокращено время движения на Москву. Также в ночь с пятницы на субботу с 23:30 до 00:30 нет движения поездов из Москвы, последние поезда из Москвы будут отправляться с 00:30 до 1:30;
Скорректировано расписание некоторых рейсов поездов «Аэроэкспресс» в Шереметьево.

Кроме того, с пятницы на субботу и с субботы на воскресение будет поочередное закрытие путей на участке от станции «Марк» до станции «Лобня». Эти изменения необходимы для реализации ТПУ «Лианозово» и пройдут в ночные часы — во время наименьшего пассажиропотока.

График движения поездов можно посмотреть на сайте перевозчика:https://central-ppk.ru/new/, а график «Аэроэкспрессов» — на сайте компании: https://aeroexpress.ru/.

Источник: 

 

Похоже, нас ждет переход в активную стадию работ по Лианозово D1. ИМХО - будут устанавливать временные пролеты под пути на месте будущих подземников. Впрочем, скоро узнаем.

[Bektashi]

13 часов назад, Дмитрий Гайдай сказал:

Похоже, нас ждет переход в активную стадию работ

На РЖД-Карго на октябрь в Графике ремонтно-путевых работ много всего заявлено:

• МОСКВА-БУТЫР - БЕСКУДНИКОВО, 1,2 путь, к/сеть, ДКС
• БЕСКУДНИКОВО, все пути, переустройство к/с, ДКС
• БЕСКУДНИКОВО - МАРК, 1,2 путь, ДКС
• МАРК, все пути, ДКС

[Дмитрий Гайдай]

1 час назад, Bektashi сказал:

На РЖД-Карго на октябрь в Графике ремонтно-путевых работ много всего заявлено:

• МОСКВА-БУТЫР - БЕСКУДНИКОВО, 1,2 путь, к/сеть, ДКС
• БЕСКУДНИКОВО, все пути, переустройство к/с, ДКС
• БЕСКУДНИКОВО - МАРК, 1,2 путь, ДКС
• МАРК, все пути, ДКС

Будет очень грустно если они тупо заменят рельсовые плети и КС

[Белый Гендальф]

Скорее всего в переустройстве Бескудниково и Марка уже будут ну как минимум заделы под новые оси платформ Бескудниково, Илимская и Марк

Edited October 1, 2022 by Белый Гендальф

[Kotjara]

В 29.09.2022 в 15:15, Дмитрий Гайдай сказал:

Будет очень грустно если они тупо заменят рельсовые плети и КС

КС много где строительству мешает, так что тоже не плохо. Кстати в районе Марка поставили новые тяговые трансформаторы, так и стоят без подключения уже давно. 

Edited October 4, 2022 by Kotjara