Московский транспорт «Магистраль 2.0» — реформа НОТ Москвы

[Лайонел]

Только новшество, НЯП, довольно геморройное - надо где-то привязывать свою карту... Короче, не для гостей города явно. Те, кто на день-два-неделю в МСК приедет - будут вынуждены платить за каждую пересадку. Я прав?

[Сергофан]

Думаю, им будет проще (но не факт, что выгоднее) купить безлимит на 1-3-7 дней. Обычно так проще в зарубежных крупных городах, и похоже, что у нас пытаются перенять подобный опыт.

По теме. По мнению Дептранса, нужно больше букв и новых номеров маршрутов. Чтобы не только враги заплутаали, но и сами жители не знали, как добираться! Не знаю, как отнесётся к увеличению количества пересадок рядовой пассажир, но мне такой виде езды с удвоенной-утроенной вероятностью задержаться на остановке в ожидании транспорта не по душе. Заморачиваться запоминать все эти изменения тоже будут далеко не все, поэтому мне кажется, что наземный транспорт сильно потеряет в объёме перевозок. Может, этого и добиваются?

[Artёm]

Статья про новую магистраль

Изменено 8 октября, 2021 пользователем Artёm

[maskenhaft]

21 минуту назад, Artёm сказал:

статья про новую магистраль

Интересно, в принципе, почти все как и говорил @ Лайонел , и моя догадка про экспрессы тоже подтвердилась. Непонятно только, что будет с Б

Еще в статье можно заметить изменения номеров, не отмеченные на карте:

903 -> е55

911 -> е11

400э -> е41

м7 -> е70

433 -> е14

Изменено 8 октября, 2021 пользователем maskenhaft

[Лайонел]

Про остальные не скажу, но м7-е70 на карте точно есть (а 903 точно нет)

[Noname Noname-ович]

Сегодня узнал о предстоящей "реформе" общественного транспорта Москвы. Как следует обматерив её, решил для вас описать.
Пока реформа касается в основном южной части города, в остальные районы изменения придут позже. Вот основные изменения реформы:

Плюсы:
1. Упразднили литеру "Т", теперь в нумерации будет на одну буковку меньше.
2. Для экспресс-маршрутов родили новую литеру "Е"
3. Первая цифра в номере теперь означает часть города, по которой курсирует автобус (прямо как в Берлине)
4. Видимо уменьшаться реальные интервалы движения автобусов, ибо снятый с закрытых маршрутов ПС пойдёт на новые магистральные линии.
5. С недавних пор бесплатная пересадка на НОТ не только с билетом 90 минут, передвижение по городу на автобусах станет дешевле.

Минусы:
1. Перенумерации: был М10, стал М40, был 144, стал Е10. Ну ладно, можно и привыкнуть. Но зачем переименовывать обычные маршруты? 796 стал 852-м. Когда в Москве есть ещё один 852-й. Вроде борются с дублированием номеров типа Т27 и М27, но при этом теперь будет два 852-х автобусов. С чем боролись, но то и напоролись, как говорится. Да, знаю маршрут переименовали из-за инновационной системы "первая цифра - район города", и она рано или поздно доберётся и до северо-запада Москвы. Но пока остаётся этот дебилизм.
3. Оставили кошмарные "социальные" маршруты-редкоходы с максимально иррациональными трассами (смотрите 819, 823)
4. Районные маршруты тоже страшно петляют, пытаясь захватить все закоулки и станции метро. Бабушки будут довольны.
5. Позакрывали огромное количество маршрутов во имя нескольких "магистральных" и нескольких кошмарных районных и социальных. Да, знаю, большинство закрытых маршрутов скорее всего были дублирующие друг друга подвозки к метро, да теми же редкоходами и "социальными", но всё равно всё сделали через одно место. Нужные маршруты закрыли, воздуховозы оставили. Ну как так можно!

Конечно, реформа автобусных маршрутов Москвы была необходима. Слишком много маршрутов, слишком много петель и крюков, слишком большие интервалы. Но Москва была достойна куда более лучшего преобразования транспортной системы, но даже такие начинания вполне похвальны, даже несмотря на все выше изложенные минусы.

Мои предложения:
1. Уничтожить социальные маршруты как класс, оставив только маршруты в совсем -беня а-ля старый 38-й в деревню Терехово.
2. Литеру "М" давать только тем маршрутам, которые могут претендовать на альтернативу метро в центре, по магистралям или в отдалённых районах. Чисто подвозочные маршруты "М" не обзываем!
3. Литеру "Е" заменить на "С", что значит "Скорый" или "Скоростной".

Ну вроде пока всё.

[maskenhaft]

10 минут назад, Лайонел сказал:

но м7-е70 на карте точно есть

Да, это я проглядел. Проверил только, что м7 на карте есть, но забыл, что это уже новый м7

[Ефимов Павел]

10 минут назад, Noname Noname-ович сказал:

М10, стал М40, был 144, стал Е10

Зато решение: проблему возвести в квадрат М4-М16

400 в принципе не подходит 41 так как 1 совпадает сильно , а 4 нет. И одна из конечных 1... 14 микрорайон

Литерный (Z) стоит если хочется сменить.

Изменено 8 октября, 2021 пользователем Ефимов Павел

[Ёжик]

12 минут назад, Ефимов Павел сказал:

400 в принципе не подходит 41 так как 1 совпадает сильно , а 4 нет. И одна из конечных 1... 14 микрорайон

Заметьте, е41 - это только экспресс пока что, другие 400-е, скорее всего, получат иные номера, возможно, станут М-маршрутами.

[sotoneev]

2 часа назад, maskenhaft сказал:

будет приходить аккурат на станцию БКЛ Зюзино

Я понял, по мнению улучшателей, дальше станций священной БКЛ жизни нет.

2 часа назад, maskenhaft сказал:

длинные и по возможности прямые магистральные маршруты, от которых до конечной цели пассажира уже довезет более короткий местный маршрут

Думаю найдется не много индивидов (за исключением ликующего фанатья, конечно же) согласных пересесть с быстрого и надежного метро там где оно есть, на тормозной автобусный "экспресс" с тянутым расписанием, остановками каждые 100 метров, кучей светофоров на пути и непредсказуемыми (в дальнейшем) интервалами. Все для того чтоб доковыляв на нем до нужной локации, еще и ждать там минут 30 некий местный маршрут с теми же ходовыми и временными "параметрами", дабы "оптимизированно и по новому" петлять на нем по кварталам.

Изменено 8 октября, 2021 пользователем sotoneev

[Telefoton]

Уже известно вот что:

Следующими округами  на очереди будут ЗАО и ЮЗАО. Их будут внедрять в два этапа: после запуска Западного участка БКЛ и в январе 2022 года. Давайте будем гадать, что вольётся в проект «Магистраль».

Я пока ставлю на 104→с104.

[maskenhaft]

7 минут назад, Telefoton сказал:

Давайте будем гадать, что вольётся в проект «Магистраль»

Практически однозначно т72 станет магистральным и с последними тенденциями следует ожидать спрямления. С номером понятно, что будет м1х, но не м12, поскольку он уже занят е12.

Т60 при этом имеет все шансы стать 160, благо номер вроде как пока свободен

[DriveR]

Глядя на то, как они П/О 119530 с Очаковского шоссе запихнули на Б.Очаковскую улицу, а саму Б.Очаковскую из Очаково в Фили-Давыдково, мне становится страшно за то, что как бы не пришлось пешком ходить после работы таких "спецов".

 

[Александр Щ.]

Так вся суть реформы заключается в том, чтобы уменьшить количество машин и водителей. Весь основной поток пойдет по крупным магистралям, а для остальных - "пешая доступность" и социальные маршруты раз в иногда.

[Мой комментарий]

1 час назад, Александр Щ. сказал:

вся суть реформы заключается в том, чтобы уменьшить количество машин и водителей

Вся суть реформы заключается в том, чтобы уменьшить количество маршрутов. Весь основной поток будет ездить на частых маршрутах (бесплатные пересадки сделали как раз для этого) вместо кучи маршрутов до каждого подъезда раз в иногда.

Итого будет новое наземное метро. С линиями и пересадками. По новым выделенным полосам с интервалами от пяти минут. Как метро, только автобус.

[Лайонел]

Это идеал. А итогом будет... Ну как если бы в метро три поезда подряд прошли через каждые две минуты, а потом перерыв в 20 минут.  А на некоторых линиях остался бы только один состав (в час пик - два), и с дневным перерывом на час-полтора.

Причем одной из таких линий было бы, к примеру, СТЛ. А на ТКЛ осталось бы много поездов - четырехвагонных.

 

Вот примерно такое "наземное метро" получится.

[flot]

Я за небольшое число понятных маршрутов, которые ходят часто и быстро.

[Александр Щ.]

49 минут назад, Лайонел сказал:

Это идеал. А итогом будет

Массовая развозка на мини-такси, которые окончательно забьют выделенки. В Москве не должно быть интервалов транспорта более 15 минут, а у авторов куча социальных маршрутов...

[Мой комментарий]

22 минуты назад, Александр Щ. сказал:

у авторов куча социальных маршрутов

Из явных косяков я заметил два социальника из Братеево на Каширку, из которых можно без всякого ущерба сделать один (это нынешние 738 и 740). Ещё нынешний 99-й зачем-то оставляют именно как социальный (не представляю, какой бабке надо ехать с Выхино в ЗиЛ, особенно с учётом отсутствия по трассе соцобъектов). Во многих случаях социальники при нормальных интервалах могут быть неплохими внутрирайонниками для подвозки к метро. Социальники с невменяемой трассой — в общей куче они заметны, но тут, видимо, указание свыше: чтобы в каждом районе был хотя бы один бабковоз, собирающий все соцобъекты.

Изменено 9 октября, 2021 пользователем Мой комментарий

[Dashish]

Поизучал дальше родные Хамовники. 

15 и 64 отменяются 

Вместо бывших трол. 15 и 31 теперь автобус м5, а Пироговка без прямой связи с Бульварным кольцом. 

А 64му вообще почти ничего на замену. С Хамовнического вала и Спортивной вывозит 220 и то только до Смоленской с середины Пироговки ничего в ту сторону нет. На Пресню - с пересадкой на бывший тб 79 на Смоленске, а на Хорошевку вообще с 2мя пересадками. Т. Е можно считать, что связь районов убита полностью. 

Предложил организаторам, которые явно возвращаются к трассировка советских времён, вернуться к кольцевому К в обе стороны, а не создавать их с920 Болотная - Лубянка через Павелецкую и остров с 2х сторонним движением. И тем самым сохранить этот исторический буквенный маршрут вокруг Кремля. 

Также предложил завернуть 1 из маршрутов вместо разворота на Калужской площади на Садовое и разворачивать его на Зубовском бульваре, восстановив связь м. Парк Культуры и Ленинского пр-кта (вспоминаем советские маршруты 108, 808)

[Paolo]

08.10.2021 в 00:08, Александр Зайцев сказал:

Я так понимаю, 258 и 826 должны отменить.

Да, абсолютно верно. Вместо них будет поостановочный маршрут м90

Время в пути из кона в конец - около часа или даже чуть больше

Из разумного - появления маршрута м78, связывающий район Орехово-Борисово и Выхино-Жулебино (в пределах МКАД)

[Братеевец]

@ Мой комментарий 740 - самый социальный маршрут район, ходит раз в 20 минут по будням и проезжает мимо всех социальных объектов в районе, что удобно "бабушкам", плюс он подвозящий для жителей нечетной стороны ул. Бор.Пруды до метро и МЦД.
738 - для связи с Каширкой, остается один, 742 - отменяют, что правильно ибо после открытия метро он стал реликтовым и большого смысла в нем нет.

В целом в Братеево глобально, кроме номеров маршрутов, почти ничего не меняется, у нас все переиначили еще в июне, кроме 742 убирают еще 765, но вместо него появляется новый маршрут, который основные точки, что для нас охватывал 765-й, тоже посещает.

Изменено 11 октября, 2021 пользователем Братеевец

[tantomare]

Полная перенумерация это просто жесть.

Теперь первая цифра номера маршрута не только бесполезна, но и вредна. На кой черт нужно знать, что это автобус ходит в том округе, а тот в этом? Более того, сейчас номера легко различимы даже благодаря разному количеству знаков. А теперь миллионы человекочасов уйдут на запоминание и различение новых номеров. И если юго-западу еще повезло с единичкой, то  югу достались "удобновыговариваемая" девятка.

- Милок, где тут девятьсотшестьдесятвосьмой ходит?

- Да тебе бабуль, девятьсотдвадцатьшестой нужен.

[xcx]

Интересно, а автобусы, идущие от конечных станций метро к подмосковным агломерациям и нумерация которых начинается на сто, триста, четыреста и даже, на восемьсот (Балашиха -193, 396, 447, 889), тоже сменят номера? И кто этим будет управлять?

Изменено 11 октября, 2021 пользователем xcx
ошибка

[Ефимов Павел]

Очевидно никак, сейчас с 852 (относится к пересекаемому 959, теоретически 958 можно вывести из МО)

В Екатеринбурге (самое большое число претензий к 54 и 054)

https://www.e1.ru/text/transport/2020/12/07/69606826/

837 мелочи (но приколы того же городка как и два 368, между которыми идёт 472)

Кстати что мешает дать номер 46И вне очереди? Как раз понятнее некуда (правда не ясно что с 46 делать)

Изменено 11 октября, 2021 пользователем Ефимов Павел