Большая кольцевая линия Кунцевская

[Виноградовский]

11 минут назад, AlexSM сказал:

Насколько я помню, на Кунцевскую БКЛ с Терехово пришёл один щит, а стартовал в сторону Давыдкова - другой, из южной части станции. Причём, "южный" стартовал раньше, чем пришёл "северный". Так что протаскивать ничего не пришлось. 

Да , вы правы. Протаскивали на Терехово, тут был выход щита сос тороны Терехово и обслуживание проходки щита в сторону Давыдково.

[Василина]

2 часа назад, Виноградовский сказал:

На 1 очереди есть Библиотека имени Ленина с "прекрасной" восьмиметровой платформой, которая вот уже сколько лет захлебывается от потока пассажиров. Большую часть - 8 из 13 станций 1-й очереди строили открытым способом. А уж сколько средств и жизней было вложено в эту первую очередь! 

р.с. Не конкретных проектировщиков надо винить за недостатки станций с береговыми платформами. А прежде всего тех руководителей города, кто принял решение о применении в Москве "испанского" способа строительства с двухпутными тоннелями и станциями с островными платформами. Организаторов строительства линии из стройкомплекса и Мосинжпроекта, благодаря которым щит прошел на станцию слишком поздно, и для его протаскивания пришлось отказаться от колонн между путями, и бетонировать колонны в зоне платформ. Конкретных проектировщиков (а архитекторы станции женщины, если что) можно обвинить в том, что была применены слишком массивная облицовка колонн на платформах. Все остальное они получили готовеньким.

И про Библиотеку знаю и про цену сталинских авралов не хуже вашего. Я, вообще-то, больше про то, что за 90 лет так и не научились учитывать прошлые ошибки. Переместите торжественное открытие  Кунцевской в метро Токио или Нью-Йорка, и представьте, что с ними будет! А у нас тишина! 

Колонны, кстати, можно было сделать с теми же силовыми характеристиками намного компактнее, а платформы хотя бы возле задних стен на 2-3 метра шире.  НИЧЕГО НЕ МЕШАЛО! Просто вначале спроектировали контур проходки тоннелей, а потом выяснилось, что котлован станции блише к Рублёвке уже не расширишь. А тут еще и колонны на платформы выносить понадобилось!!!

Высокий уровень проектирования, однако!

Р.S.: 

Страна должна знать своих героев. Проектировал Кунцевскую  российский филиал испанской инжиниринговой компании BUSTREN. Распологается по адресу: Москва, улица Самеда Вургуна, 7 эт.1.
Вот как они сами рассказывают о себе:
"В ООО "Бустрен Констракшен" работают профильные инженеры, проектировщики, обладающие высокой квалификацией, большим опытом и набором как европейских, так и отечественных технологий".
Ну как не гордится такими ребятами!
Нижайшее вам спасибо!!!
Пенсионеры теперь вас будут точно регулярно поминать в течение многих лет работы станции!

 

[Лёша]

Я уже говорил, что БиЛ оправдывает то, что ее изначально не делали пересадочной. 

[Виноградовский]

3 часа назад, Лёша сказал:

Я уже говорил, что БиЛ оправдывает то, что ее изначально не делали пересадочной. 

Ээээээ? А не в 1935 ли году была открыта станция Коминтерна Арбатского радиуса 1-й очереди, изначально пересадочная с БиЛ? Конечно, то что на нее завяжут ещё 2 линии, тогда предвидеть не могли, но пересадка там была с открытия.

р.с. Хотя нет, вот по этой перспективной схеме (довоенного времени) планировалась 3 станция в узле на Калининско-Краснопресненской линии.

Edited January 7, 2022 by Виноградовский

[art_b]

1 час назад, Виноградовский сказал:

А не в 1935 ли году была открыта станция Коминтерна Арбатского радиуса 1-й очереди, изначально пересадочная с БиЛ?

Изначально непересадочная. 

[Геннадий Двухлунтиков]

2 часа назад, Виноградовский сказал:

изначально пересадочная с БиЛ

Пересадка (да и то, не из центра зала, как сейчас, а через общий вестибюль) была открыта двумя годами позже открытия станций, в 1937 году, за год до ликвидации вилки. Изначально никакой пересадки там не было.

[Виноградовский]

17 часов назад, art_b сказал:

Изначально непересадочная. 

Цитата

ПРОТОКОЛ технического совещания при Метропроекте от 1 июля 1933 г.

Председательствовал - тов. НИКОЛАИ.

Присутствовали: тт. ШЕЛЮБСКИИ, МЫШЕНКОВ, БУТЕСКУЛ, КАХАНОВ, КАТЦЕН, ЦИРЕС, МИТКИН, КРАВЕЦ, ШМИДТ, ПОЛЯКОВ.

ХМЕЛЬНИЦКИЙ, АЛЕКСЕЕВ, БЫЧКОВ, ШЕЙНФАЙН, ТАРАНОВ, МАКОВСКИЙ, СУВОРОВ, НАЗАРОВ, ГОРЬКОВ, ВОРОНЕЦКИЙ, ИЛЮТОВИЧ.

СЛУШАЛИ:

Доклад т. Николаи о пересмотре вопроса о выборе типа платформ на 3 станциях первоочередного участка Арбатского

радиуса (Библиотека Ленина - Смоленский рынок).

Цитата

...........

После этого тов. Николаи поставил на голосование вопрос о наиболее целесообразном типе трех пересадочных станций на

первоочередном участке Арбатского радиуса, предложив решить означенный вопрос с учетом как установленного срока

окончания работ, так и всей суммы обстоятельств, выявленных настоящим совещанием.

 

Еще при проектировании все 3 станции 1-й очереди на арбатском радиусе планировались пересадочными.

Edited January 8, 2022 by Виноградовский

[art_b]

1 час назад, Виноградовский сказал:

Еще при проектировании все 3 станции 1-й очереди на арбатском радиусе планировались пересадочными.

Тогда причём здесь БиЛ?

[maskenhaft]

1 час назад, Виноградовский сказал:

Еще при проектировании все 3 станции 1-й очереди на арбатском радиусе планировались пересадочными.

Вообще реализация Арбатского радиуса в проекте 1933 года вызывает вопросы по организации движения, потому что на всех схемах того периода его первая очередь просто упирается в БиЛ, но при этом планируется его дальнейшее продление на восток к ст. Благуша (а еще почти на всех схемах имеется станция пл. Свердлова)

Но к 1934 году проект уже пересмотрели и пересадка должна была быть только на Охотном ряду

Вот архивная ссылка на интересную статью, все картинки оттуда: https://web.archive.org/web/20210211161412/https://nashemetro.ru/history/proj3/

[Виноградовский]

1 час назад, art_b сказал:

Тогда причём здесь БиЛ?

Куда может быть пересадка с ул. Коминтерна?

[Артемий]

"Улицу Коминтерна" впилили уже после начала строительства на перегоне "Охотный ряд"-"Арбатская" (потому она и в кривой, потому и с боковыми платформами). Так что изначально "БиЛ" строилась как непересадочная. А все эти рисуночки... это, как сегодня говорят, "маркером по карте".

[Night City Dream]

Обзор станции "Кунцевская" БКЛ.

https://ncd2010.livejournal.com/641585.html

[Виноградовский]

Последние два дня попадаю на выходе с Кунцевской на одновременный приход составов обоих направлений. И тут сразу заметно, насколько пересадочный поток с юга линии больше такового (в разы) с запада. Вчера пример был классический - поезд с юга пришел парой десятков секунд раньше поезда с запада, и толпа с него успела полностью заполнить оба эскалатора на подъем и создать очередь перед ними почти до поворота коридора. Сегодня потоки встретились на подходах к эскалатору, и мы, "западники", сразу потерялись в толпе "южан". 

[Ярополк]

29 минут назад, Виноградовский сказал:

и толпа с него успела полностью заполнить оба эскалатора на подъем и создать очередь перед ними почти до поворота коридора. Сегодня потоки встретились на подходах к эскалатору, и мы, "западники", сразу потерялись в толпе "южан". 

И как вся эта толпа чувствует себя потом на узких платформах уличных КУнцевских?

[Корсар]

30 минут назад, Виноградовский сказал:

Последние два дня попадаю на выходе с Кунцевской на одновременный приход составов обоих направлений. И тут сразу заметно, насколько пересадочный поток с юга линии больше такового (в разы) с запада. Вчера пример был классический - поезд с юга пришел парой десятков секунд раньше поезда с запада, и толпа с него успела полностью заполнить оба эскалатора на подъем и создать очередь перед ними почти до поворота коридора. Сегодня потоки встретились на подходах к эскалатору, и мы, "западники", сразу потерялись в толпе "южан". 

Ну это все логично и ожидаемо. Причина опять же в «гениальном проектировании». 
     На юг поездка с синей ветки даёт ускорение и экономию времени в разы. По сравнению через центр. А вот на Запад, точнее на Север уже не все так однозначно…

    И с ТКЛ и ЗЛ АПЛ связана неплохо и так, ну и самое главное - слишком близко к старой Кольцевой. Тут уже выигрыша такого не будет. 
    

[Виноградовский]

20 минут назад, Ярополк сказал:

И как вся эта толпа чувствует себя потом на узких платформах уличных КУнцевских?

Не знаю, я иду на выход в город, сажусь на подвозящий автобус. На старых Кунцевских, вероятно проблемы могут быть.

Могу предположить, что на платформе "в центр" ситуация гораздо лучше (есть возможность пересадки как через мостик перехода, так и через вестибюль, основную лестницу на вход, чем на платформе "из центра" - пересадка только через мостик на западном торце, для распределения по платформе надо пройти узкость в районе лестницы из вестибюля. 

Edited January 12, 2022 by Виноградовский

[Vandoz]

1 час назад, Корсар сказал:

И с ТКЛ и ЗЛ АПЛ связана неплохо и так, ну и самое главное - слишком близко к старой Кольцевой. Тут уже выигрыша такого не будет. 

Это АПЛ с ТКЛ неплохо связана? Серьёзно?

1 час назад, Корсар сказал:

На юг поездка с синей ветки даёт ускорение и экономию времени в разы. По сравнению через центр. А вот на Запад, точнее на Север уже не все так однозначно

В обход загруженных пересадок в центре и забитого перегона на подходе к Кольцевой отличная альтернатива. До Савёловской время в пути одинаковое, что через центр, что через БКЛ.
 

[Корсар]

48 минут назад, Vandoz сказал:

Это АПЛ с ТКЛ неплохо связана? Серьёзно?
 

Я при поездках на севере и западе условно. Тут тебе и МЦД 1,2 и 300 Экспресс и строгинские трамваи.

51 минуту назад, Vandoz сказал:

 

В обход загруженных пересадок в центре и забитого перегона на подходе к Кольцевой отличная альтернатива. До Савёловской время в пути одинаковое, что через центр, что через БКЛ.
 

Не плохо, да. Но с трассировкой через «ОП» и «Сокол» было бы лучше.

[Артемий]

3 часа назад, Виноградовский сказал:

Последние два дня попадаю на выходе с Кунцевской на одновременный приход составов обоих направлений. И тут сразу заметно, насколько пересадочный поток с юга линии больше такового (в разы) с запада. Вчера пример был классический - поезд с юга пришел парой десятков секунд раньше поезда с запада, и толпа с него успела полностью заполнить оба эскалатора на подъем и создать очередь перед ними почти до поворота коридора. Сегодня потоки встретились на подходах к эскалатору, и мы, "западники", сразу потерялись в толпе "южан". 

Абсолютно естественно: вокруг "Давыдково" и "Аминьевской" расположены крупные жилые районы, их жители едут в центр по АПЛ. На западе - две станции в чистом поле, а жителям "Народного ополчения" ближе и удобнее ТКЛ, им АПЛ нафиг не сдалась. Так что всё логично.

[Kirill Limping]

3 часа назад, Корсар сказал:

И с ТКЛ и ЗЛ АПЛ связана неплохо

1 час назад, Vandoz сказал:

До Савёловской время в пути одинаковое, что через центр, что через БКЛ.

Думаю, что пассажиропоток ещё раскатается.

На МЦК по-моему число пассажиров непрерывно росло в первый год.

Edited January 12, 2022 by Kirill Limping

[AlexSM]

3 часа назад, Виноградовский сказал:

Последние два дня попадаю на выходе с Кунцевской на одновременный приход составов обоих направлений. И тут сразу заметно, насколько пересадочный поток с юга линии больше такового (в разы) с запада. 

В основном объясняется тем, что две ближайшие станции к северу от Кунцевской - пустые. А дальше для поездок в центр и через центр удобнее использовать ТКЛ, ЗЛ и т.д. Приезжающие по БКЛ на Кунцевскую с той стороны следуют в кварталы вокруг самой Кунцевской,  где не так много офисов, либо на станции АПЛ и ФЛ к западу от Киевской, либо на МЦД-1 в сторону области. А это всё-таки довольно ограниченный сегмент города.

С юга БКЛ на Кунцевскую приезжает масса народа из районов вдоль Аминьевского ш. и вокруг него. Раньше они пользовались автобусами, которые обычно были переполнены и почти целиком опорожнялись на Кунцевской. Сейчас большинство из них пересело на БКЛ. Да и дальше станции, относящиеся к юго-западу и югу БКЛ, расположены в густонаселённых районах.

1 час назад, Vandoz сказал:

В обход загруженных пересадок в центре и забитого перегона на подходе к Кольцевой отличная альтернатива. До Савёловской время в пути одинаковое, что через центр, что через БКЛ.

Я для поездок с Кунцевской на Савёловскую при равном времени однозначно предпочту БКЛ  забитым АПЛ и СТЛ с многолюдной пересадкой на АББА. И вряд ли выберу МЦД-1, с более длинными интервалами и медленно ползущими поездами от Беговой до Савёловской.

Но экономия времени при поездках до юго-запада и юга БКЛ, с пересадками на соответствующие линии, гораздо больше. До этого приходилось пользоваться либо автобусами, либо пересадками на КЛ или в центре.

 

25 минут назад, Kirill Limping сказал:

Думаю, что пассажиропоток ещё раскатается.

Это однозначно, с учётом того, что сейчас действует лишь западное полукружье БКЛ.

И вокруг ряда станций БКЛ строится или будет построено много нового жилья и проходит программа реновации

Edited January 12, 2022 by AlexSM

[Корсар]

1 час назад, Артемий сказал:

Абсолютно естественно: вокруг "Давыдково" и "Аминьевской" расположены крупные жилые районы, их жители едут в центр по АПЛ. На западе - две станции в чистом поле, а жителям "Народного ополчения" ближе и удобнее ТКЛ, им АПЛ нафиг не сдалась. Так что всё логично.

Я к тому что даже  те кому нужно с АПЛ  север на ТКЛ, ЗЛ север вряд ли поедут через БКЛ а кому в центральную и южную сторону - через центр будет возможно быстрее.  
    Так что именно для пересадок между линиями вариант так себе. 

Edited January 12, 2022 by Корсар

[Виноградовский]

1 час назад, Корсар сказал:

Я к тому что даже  те кому нужно с АПЛ  север на ТКЛ, ЗЛ север вряд ли поедут через БКЛ а кому в центральную и южную сторону - через центр будет возможно быстрее.  
    Так что именно для пересадок между линиями вариант так себе. 

Видимо, я совершенно не подхожу под ваши предположения. С севера СТЛ (Тимирязевская - П-Р) для поездок в район Сокола пару лет назад я использовал ещё наземную пересадку на Динамо - П-П. На северо-запад ТКЛ, наряду с маршрутом через Д2, также использую маршрут через БКЛ - по сравнению с пересадкой в центре на Пушкинской экономия до 5 минут. А поездки на работу в Кунцево через БКЛ не только дают до 10-15 минут выигрыша во времени (в целом по маршруту с автобусами), но и несравненно комфортнее, чем через Боровицкую. Схожий по комфорту вариант был через Д1, но сейчас с интервалом в полчаса он трудно реализуем, и опять же требует больше времени, на 10-15 минут. 

А уж вариант пересадки с АПЛ на ТКЛ через БКЛ однозначно более выигрышен (более 20 минут), чем вариант через КЛ. Альтернативный вариант есть только у жителей Митино, наверное - им проще воспользоваться связкой через Д2, Волоколамская - Тушинская (Щукинская). 

Edited January 12, 2022 by Виноградовский

[Vandoz]

2 часа назад, Корсар сказал:

Не плохо, да. Но с трассировкой через «ОП» и «Сокол» было бы лучше.

Конечно, было бы круто, если бы сразу построили и ТПК, и БКЛ. Только ждать сего чуда пришлось бы раза в 3 дольше, при этом задвигая на ещё более отдалённую перспективу продление других линий и строительства новых радиальных линий.

[vlad_svd]

В 07.01.2022 в 15:40, Василина сказал:

Страна должна знать своих героев. Проектировал Кунцевскую  российский филиал испанской инжиниринговой компании BUSTREN. Распологается по адресу: Москва, улица Самеда Вургуна, 7 эт.1.

Генпроектировщик Кунцевской - АО "Мосинжпроект".

Проектировщик - ООО «Институт «Мосинжпроект»

Юридический адрес:101000, Москва, переулок Сверчков, ДОМ 4/1, СТРОЕНИЕ 1.

Станция метро «Кунцевская» свяжет три линии метро и первый Московский центральный диаметр (МЦД-1) «Одинцово – Лобня». Станция «Терехово» расположена в Мнёвниковской пойме.

 

В проектировании этих станций специалисты Института «Мосинжпроект» применяли технологию информационного моделирования (ТИМ) на базе Autodesk Revit.

Использование ТИМ дает возможность предвидеть ошибки, которые могли бы быть на этапе строительства. В случае со станцией «Терехово» ТИМ помогла устранить около 10 тысяч коллизий. Этот проект еще раз показал нам необходимость применения подобного метода как при проектировании, так и на этапе строительства объектов метрополитена.

Благодаря современному подходу к проектированию специалистам института «Мосинжпроект» в сжатые сроки удалось смоделировать станционные комплексы в полном объёме, с учетом прокладки инженерных систем и оборудования.

Пользователями информационной модели помимо специалистов института были строительные бригады на площадках строительства. Это помогло оперативно решать возникающие вопросы во время производства работ и оперативно получать из модели уже готовые спецификации оборудования и объемы материалов в точном количестве.

Бустрен там присутствовал субподрядчиком на всякой мелочёвке.

 

В 12.01.2022 в 12:19, Kirill Limping сказал:

На МЦК по-моему число пассажиров непрерывно росло в первый год.

Оно и сейчас продолжает расти и (в отличие от всей сети метро) уже превысило доковидные показатели.