Московский метрополитен Замоскворецкая линия

[Виноградовский]

8 минут назад, flot сказал:

Тут интересный вопрос, всего на ветке около 100 составов, чуть больше половины в депо Сокол. Новых уже 22, если темп не сбавят, то весной Сокол обновят полностью, в некоторые месяцы по 6 составов вводят новых. А Братеево когда начнут я не знаю. 

На этот и следующий годы на ЗЛ запланировано по 28 составов. Еще 14 составов на Троицкую линию. Завершится замена в 2027г уже составами новой версии, Москва 2026.

[flot]

28*2 это как раз на депо Сокол. Значит Братеево обновлять будут уже моделью 26 года

[Виноградовский]

У МВМ еще поставки в Минск, Баку, Ташкент. В сумме более сотни вагонов. 

[курчатовец]

7 часов назад, flot сказал:

зимой можно будет выбирать в каком поезде ехать - вполне вероятно. Сейчас ждать на станции новый состав пока еще не продуктивно.

Сейчас в будни в час-пик уже неплохое наполнение новыми составами, ожидание уже в пределах 20 минут. В межпик есть "дырки" минут по 40-50 в районе 11, 13 и 15:30 (по Ховрино), когда большая часть составов вообще депо Братеево, между которыми один-два "старых" маршрута (если что, график пока прежний и фиксированный для М-24 с поправкой на увеличение кол-ва "новых" маршрутов, все отличия обусловлены сбоями). В выходные, по наблюдениям, большинство маршрутов - Братеево, так что в выходные новых составов еще долго не будет много.

И еще небольшая деталь - с недавних пор после 13 часов вместо 68 маршрута теперь новый по 51 (идет следующим, а судя по тому, что 68 А-А, 51 Кргв, после 15 часов - предыдущим), а по 68 - номерной, уже так 3 раза попадал. Утром не знаю, пока отпуск до середины августа и утром не езжу.

[flot]

20 минут стоять на станции так себе удовольствие. Если на 28 составах в этом году остановятся, то всю осень как минимум будет примерно треть М24 и две трети номерных. А когда выдадут 56, это будет уже намного веселее.

[Andrey34]

В тему или нет, но вопрос, планируется ли ликвидировать оборот на Речном Вокзале?

Его сделали после переноса к Ховрино областных автобусов и открытия пересадки на ЖД. Были опасения что будет как на Выхино (на ТКЛ когда Выхино было конечной, была подобная схема по Кузьминкам вроде).

Но сейчас, после того как стало МЦД-3 и новая тарифная система, больше людей стало ехать по ЖД далее в сторону центра.

Поэтому я не вижу там сильного перегруза, на Речном вокзале вполне зайти в поезд. При этом оборот постоянно тормозит движение на перегоне Беломорская - РВ.

Разумно его ликвидировать. Если есть опасения за перегрузку, то можно используя А-полосу Ленинградки, часть маршрутов из Химок/Зеленограда пустить до Водного/Войковской (как 440 из Солнечногорска и 465 из Подрезково)

Таким образом еще получится организовать пересадку на МЦК и МЦД-2. Но это уже для другой темы

 

Edited August 30, 2024 by Andrey34

[Семён Персунов]

16 минут назад, Andrey34 сказал:

В тему или нет, но вопрос, планируется ли ликвидировать оборот на Речном Вокзале?

Его сделали после переноса к Ховрино областных автобусов и открытия пересадки на ЖД. Были опасения что будет как на Выхино (на ТКЛ когда Выхино было конечной, была подобная схема по Кузьминкам вроде).

Но сейчас, после того как стало МЦД-3 и новая тарифная система, больше людей стало ехать по ЖД далее в сторону центра.

Поэтому я не вижу там сильного перегруза, на Речном вокзале вполне зайти в поезд. При этом оборот постоянно тормозит движение на перегоне Беломорская - РВ.

Разумно его ликвидировать. Если есть опасения за перегрузку, то можно используя А-полосу Ленинградки, часть маршрутов из Химок/Зеленограда пустить до Водного/Войковской (как 440 из Солнечногорска и 465 из Подрезково)

Таким образом еще получится организовать пересадку на МЦК и МЦД-2. Но это уже для другой темы

 

Напишите в Дептранс, будет интересно посмотреть на их ответ.

[Юрий Бекетов]

22 минуты назад, Andrey34 сказал:

потому я не вижу там сильного перегруза, на Речном вокзале вполне зайти в поезд. При этом оборот постоянно тормозит движение на перегоне Беломорская - РВ.

Не знаю, как на ЗЛ, но, по опыту Перово, оборот может быть нужен не только (а, порой, и не столько) для того, чтобы иметь возможность войти на Речном, но и на Водном стадионе и Войковской. У меня в утренний час пик шансы войти в состав, следовавший от Новогиреево гораздо выше, чем тот, который шел от Новокосино. (Хотя на Новогиреево сесть на Новокосинский вполне себе можно, пусть и с трудом).

[курчатовец]

Оборот по Речному вообще-то вернулся из-за ограничения на перегоне РВ-Беломорская, введенного, как здесь ранее отвечали, из-за строительства высотных домов рядом. В теории, после сдачи домов ограничение должны снять и оборот убрать, а на практике...

31 минуту назад, Andrey34 сказал:

Поэтому я не вижу там сильного перегруза, на Речном вокзале вполне зайти в поезд. При этом оборот постоянно тормозит движение на перегоне Беломорская - РВ.

Здесь, скажем так, немного подвставили сами себе палки в колеса - из-за этого оборота в сочетании с частыми выходами из Сокола (судя по выложенному выше фрагменту графика, братеевские составы тоже пользуются заходами в Сокол) днем и даже в час перед/после пиковым бывают интервалы по 6 минут по Беломорской, народу они конечно собирают битком и на Речном в эти поезда влезть уже сложно. Не было бы оборота - с интервалами 1,5 максимум 3 минуты по Беломорской спокойно войти можно было бы в каждый поезд вплоть до Войковской.

[flot]

Эээ, нет, не надо пригородные автобусы гонять до Водного, там и так нагрузка большая. И Водный в стороне от ЛШ. Надо развивать МЦД3, чтобы москвичи ездили не от Грачевский и Моссельмаша до зелёной ветки метро на автобусе, а ехали по МЦД3 в центр.

Ещё пора начать строить ветку от Планерной до Беломорской и далее в центр по Петрозаводской и Онежской, что разгрузило бы ТКЛ и ЗЛ.

[александр б.]

4 часа назад, flot сказал:

Ещё пора начать строить ветку от Планерной до Беломорской и далее в центр по Петрозаводской и Онежской, что разгрузило бы ТКЛ и ЗЛ.

Это ещё более дальняя перспектива чем ЦУ КСЛ. Хотя связка действительно нужна. И начинать нужно ветку ничиная с Митино, ну и далее по примерно указанному маршруту

[rev]

5 часов назад, flot сказал:

Эээ, нет, не надо пригородные автобусы гонять до Водного, там и так нагрузка большая. И Водный в стороне от ЛШ. Надо развивать МЦД3, чтобы москвичи ездили не от Грачевский и Моссельмаша до зелёной ветки метро на автобусе, а ехали по МЦД3 в центр.

Ещё пора начать строить ветку от Планерной до Беломорской и далее в центр по Петрозаводской и Онежской, что разгрузило бы ТКЛ и ЗЛ.

Это не относится к теме Замоскворецкой линии.

[Трубадур]

В 30.08.2024 в 17:33, Andrey34 сказал:

В тему или нет, но вопрос, планируется ли ликвидировать оборот на Речном Вокзале?

Его сделали после переноса к Ховрино областных автобусов и открытия пересадки на ЖД.

Его сделали по сугубо техническим причинам, не имеющим отношения к пассажиропотоку станции Ховрино. 

Пока причины не устранены. 

[alekseev]

В 31.08.2024 в 20:04, Трубадур сказал:

Пока причины не устранены

А что за причины такие?

[Andrey34]

В 31.08.2024 в 11:53, flot сказал:

Эээ, нет, не надо пригородные автобусы гонять до Водного, там и так нагрузка большая. И Водный в стороне от ЛШ.

Можно на Войковскую.

там сразу возможность пересесть на D2, МЦК и ЗЛ.  Плюс ТЦ и БЦ, а также пересадка студентам на трамваи/автобусы до нескольких учебных заведений.

 

[tylers1121]

3 часа назад, Andrey34 сказал:

там сразу возможность пересесть на D2

С натяжкой. Длинная пешая пересадка.

[Andrey34]

В 31.08.2024 в 20:04, Трубадур сказал:

Пока причины не устранены

А что за причины и какие сроки

3 часа назад, tylers1121 сказал:

С натяжкой. Длинная пешая пересадка

При поездках из области по Ленинградке, маршрут автобус - длинная пересадка -d2 все равно будет удобнее чем маршрут автобус-d3-МЦК-d2 , и сравним с маршрутом d3-ЗЛ-d2 или автобус-ЗЛ-d2

[Виноградовский]

5 часов назад, tylers1121 сказал:

С натяжкой. Длинная пешая пересадка.

Если разворот под мостом Победы, то от остановки у Аэропроекта не так уж и далеко. 

[Архистратигъ]

Скажу как житель Водного. МЦД-3 сильно ухудшил ситуацию на линии, а не улучшил. Теперь люди из Химок и Зеленограда толпами идут на станцию Ховрино. И на Водном порой не сесть. 

Вот изменить заход поехдов в Сокол, или открыть депо в районе Ховрино (что не реально) - это другая тема. Очень раздражают поезда до Сокола. Имхо перестроить пути так, чтоб заход был со стороны Войковской, т.е. поезд идущий в депо довозит вечерних пассажиров на окраину города Войковская-Ховрино, оборачивается на речнике и резервом идёт в депо. Но я понимаю, это технически сложно. 

[flot]

9 минут назад, Архистратигъ сказал:

Скажу как житель Водного. МЦД-3 сильно ухудшил ситуацию на линии, а не улучшил. Теперь люди из Химок и Зеленограда толпами идут на станцию Ховрино. И на Водном порой не сесть. 

Вот вот, не смотря на то, что по тарифу МЦД они могут ехать куда угодно.

Я не верю в то, что им нужна именно Замоскворецкая линия.

[курчатовец]

3 часа назад, Архистратигъ сказал:

Вот изменить заход поехдов в Сокол, или открыть депо в районе Ховрино (что не реально) - это другая тема. Очень раздражают поезда до Сокола. Имхо перестроить пути так, чтоб заход был со стороны Войковской, т.е. поезд идущий в депо довозит вечерних пассажиров на окраину города Войковская-Ховрино, оборачивается на речнике и резервом идёт в депо. Но я понимаю, это технически сложно. 

И технически сложно, и дорого, если вообще возможно - не обойтись без масштабных стороительно-бетонных работ, имеющаяся ветка в депо и так под домом проходит (или загонять "коленками назад", что положит всю линию). Ситуация с частыми заходами в Сокол должна улучшиться с открытием Братеево-2, так как сейчас в Сокол идут много братеевских составов - вероятно, из-за нехватки места. Фактически, вне часа-пик наличествует зона по Соколу 1:1-1:2-1:3.

[Andrey34]

21 час назад, Архистратигъ сказал:

МЦД-3 сильно ухудшил ситуацию на линии, а не улучшил.

Пересадке на Ховрино 4 года, а тарифной системе всего год. Раскатаются еще.

К тому же это единственная, вплоть до Электрозаводской, пересадка с вменяемым  временем.

Зато на СТЛ/ЛДЛ сейчас должно быть попроще.Если ПР все таки перенесут ближе к метро, то поток вернется туда.

[Виноградовский]

15 минут назад, Andrey34 сказал:

 

Зато на СТЛ/ЛДЛ сейчас должно быть попроще.Если ПР все таки перенесут ближе к метро, то поток вернется туда.

По моим наблюдениям, а П-Р наиболее близкая и часто используемая станция, количество переходящих с жд на метро там практически не изменилось. 

После открытия Дмитровского радиуса ЛДЛ первое время он был достаточно свободен, а СТЛ сильно разгрузилась. Но сейчас загрузка сильно подросла по обеим линиям. И раньше критерии загрузки на СТЛ были несколько иными, чем на ЗЛ. Если на ЗЛ критерий "трудно стало сесть", то на СТЛ до 2016г, начиная с той же П-Р, критерий был "не вышло влезть в первый поезд". Передвижка П-Р к метро еще более увеличит нагрузку, но снизит ее на Ховрино. Впрочем, для коренных пассажиров ЗЛ будет год-другой передышки, на время перестройки платформы Ховрино Д3 в Москву, мещающейся путям ВСМ. 

[flot]

Разница в том, что Ховрино конечная, до центра ехать долго. А на П-Р 2 линии, коллапса не должно быть и ехать по ним меньше. При 5 минутном такте МЦД это где-то 4 поезда по двум линиям на П-Р.

3 часа назад, Виноградовский сказал:

Впрочем, для коренных пассажиров ЗЛ будет год-другой передышки, на время перестройки платформы Ховрино Д3 в Москву

Вопрос в том, когда откроют новую платформу - сделают ли П-Р? И правильно ли я понимаю, что платформа станет дальше от метро? Если да, то ЗЛ разгрузится.

[Andrey34]

2 часа назад, flot сказал:

Вопрос в том, когда откроют новую платформу - сделают ли П-Р? И правильно ли я понимаю, что платформа станет дальше от метро?

На Ховрино перенос будет не вдоль ЖД, а поперек(так как вместо текущей плф будут пути ВСМ, а вместо текущего пути МЦД будет платформа)

На ПР платформа будет между МЦД1 и ул.Орлова